何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx3 i4 z- m7 |" r* @- l
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何博士教授的立場 1 C7 r0 f  P5 y. G4 m  a2 i
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) D% d7 c2 ^; V1 v0 w何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
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在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。; {" b3 K8 ]8 @7 B
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所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
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他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
) t+ p' E1 l8 r; y- l+ g* Y3 P將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。$ ^3 A( t9 Y5 h9 g
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加拿大多倫多星島日報
, i& Q, h. T/ o1 d; d2006年9月6日
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...請XX出來回應下...* g3 K, ^9 U) p9 H0 b) {7 s
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx( Z; w) m7 b8 X1 |% X1 w

. |1 n/ a* ~# p9 B) G7 w1 C[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:6 ^& ^2 e; r6 A( J6 `" y/ k+ U) \
睇完王亭之此文至...

2 r! s( x9 k* s; q( Y' D「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
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( h8 h- M+ W- F6 J, A& t3 G: F" |5 A王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
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1 s1 Z8 _, Y  M- n6 K9 a6 m有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
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" ?  X" T3 ^1 \% l& B' W; W此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
3 F3 g! A8 A: l  j" G2 v" g- R2 ?8 }
- m3 i$ y$ L) H1 y" D: O所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。, W5 X3 T, x+ B" ^. U

, {6 n0 E7 Y( ]不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
% L9 M1 N5 Y' y1 O9 P權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
4 v5 [( C* ~, U% ]: t. @9 B9 l- {何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
- O4 k1 j% o" D6 D% l- L" I2 k, [權力比得上秦始皇及毛澤東

- \; @+ }9 ?* {; O...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..& O7 P) a7 |# F
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
* t8 i4 K, C" c, Y& x$ X...你睇Lee个網就知....
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samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
2 a9 p; g1 y( Y+ p4 m1 T睇完你段留言就更加一頭霧水
+ L6 q9 }* r; I  M( O; o咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?  W5 x' _- k" P2 |1 t
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???0 O+ ^' D" x+ j
1 @" f- h5 Q. [# G! z1 y! ]
普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
3 K: ^7 q. q% j1 V8 P( J/ _9 }我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

/ L7 E5 ~7 i/ {- M...其實..1 t6 |2 r9 A/ b1 V4 B* q4 [
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
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現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..# h6 ^1 \0 U& A! j8 {4 e/ z! f
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...5 \8 a& X8 D* C5 o- q# t# v" U
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??+ D# R0 B. h+ s( l5 _7 }

& r+ J  N' I0 A. g有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
& V3 L  T% K: L但見冇乜人肯跟..
9 M% F% k9 G  m% f3 l於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..$ Z+ ]5 w6 Y' w9 k* k$ [0 H
一在學校..二在傳媒..
% o+ h5 o6 L' ?1 `結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
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連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}- g8 j/ X* a) m; M7 c( W, H
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..% E! g5 O' z. c

) j6 z* M  X6 }3 H/ m( d# c: q[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。! j( M) K$ K! M# W& b& R7 C
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這種方針行事從不會成功，
8 q: P) H* m5 o- Z# N/ r$ C講句衰話，他死後，還有誰去認同他。3 o- c* B  Q: J7 a
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。+ q" k/ }4 c8 K; U/ _& y! H9 m! q& e! p
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。9 K9 w& ~0 K% x* u3 k! N6 q
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樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
+ g) S1 D0 g7 |# ]  j. C( U廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

4 ~) c9 K1 Y, w% `3 L
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
  ^+ F# c7 d$ e: I# m3 t何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...! X. Q: {; H7 d: E- N1 v: E- R
我有個朋友.... o/ j1 r- U! A& H$ h" g$ W3 x
姓郭
8 E* z' }* D" R佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!