何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx3 @( D2 |, w' f
////////////////////////////
) z8 Q% C& j/ }& `
' z" E, h4 M' u( C2 k何博士教授的立場
- h* m6 E/ a( c% k
; R2 E0 C3 e6 [8 a0 d5 S7 s! p/ S3 t/ [
何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。" X+ U7 [; Q: y: C
1 d& a4 i: u9 F0 E  P
在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。# x6 o6 o+ F4 L# K7 b
, ?2 w& n. M' r" f8 c5 d
所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。2 r+ p# H( l9 o$ Y

" f. [; I0 o/ Z" }3 [# G" B5 f他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。9 P1 g3 I5 z$ p9 Q6 ]' D# @
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
* i8 i# x" H% p( }8 j5 q4 ]0 \# p6 C  |
加拿大多倫多星島日報9 X9 T, w7 o# d5 q: l: E- N2 B
2006年9月6日
1 Q  N" B; d5 `& W
$ G: Q+ S% R8 v% R& q5 ~...請XX出來回應下...
% |* i  k( T! ]  l0 d4 K..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
- g1 c  G8 b1 G& ?) I. R3 _9 u
; [: z+ s# N: Q% b7 V[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:/ C& H0 _( K; G
睇完王亭之此文至...

1 E: m9 t  K" v4 W& [! ~0 W. i
「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
4 v: d' Q& _9 V+ z
; K4 [$ H% Y, A6 P+ X5 n王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。: C. ^% A4 ?: m4 D  E7 o

- B5 T6 T/ |; z0 }# R有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？) P6 ]7 t* O, B/ P  V
; ]4 S6 S7 [% h
此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
) M' e2 D3 A7 y: h# V* e
+ T5 i; Y' u$ ~1 m2 d, P+ U所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
) w& s/ H% q/ z1 \+ M% c6 a3 w+ ~/ f, z+ v% h
不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準9 G, F! t0 P8 F3 y# L+ c# A/ F: v/ A/ d
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:! u$ U% `& P  A7 S
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
' v0 n. n4 ]. D9 ]; p9 Z5 ]權力比得上秦始皇及毛澤東

# g5 F+ n. C+ s2 k" Q% G...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..( R: c! A9 H$ {8 k' S- z
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
3 ~0 w; M4 S' U' f% G...你睇Lee个網就知....! K0 G8 T! O/ @# P- l% M& v

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
# R) |" Y7 h" N+ t- f9 Y睇完你段留言就更加一頭霧水
" h1 k- K+ S" s* o咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?) i, B8 ~- g$ Q& E: E
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???7 t$ J, w3 c; P# }
, D7 N5 ~0 W8 H! j; \" n+ Q: ]  C
普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:4 {5 L* A6 o6 }6 p! ^
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

# V9 I4 z5 O! K' w! o7 q6 R; L& w...其實..
* `& h( D8 g+ ]9 Z  p; \$ v& X: P只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
. C9 |' D( o5 M- O$ t3 k; ?, v" P8 F9 Q3 n3 Z- T
現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
6 B* @/ w8 P, E( t0 `2 g* T# ^: N...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...# x; }( G: ?4 @
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??- I: c( s3 `/ @: O4 @( `
" D9 W- Z% ]- D) w7 x, N% ]
有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...) g+ f* X; \! Z/ i
但見冇乜人肯跟..
: a" d' g& ?' z- E% v於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..* p+ x  R6 z# w+ n- ]
一在學校..二在傳媒.." g7 l4 q( x' C! Z' F6 O. V
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
5 C# v' R5 V( G- L8 p. H- P+ m" t
, c6 K: C0 R) ?連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
; v& R4 f, m0 X( k3 q/ o/ g7 R...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了... o1 \# D: z5 ^, ]- `

( s, g& V5 C/ @" t7 s) K[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。
& p- o) O5 D0 f6 D( G# k7 E7 J( w
這種方針行事從不會成功，1 y. k$ H& Z& ^6 G( z# a
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。# t1 _- m1 v5 v
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。0 U9 |3 d( X5 n6 ?+ J& L1 u6 O
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。4 S! m: k; T' B% D3 t4 @3 w% |9 F

- }" C+ g0 Q3 @8 b) N樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:. J4 H6 M" }! g$ ?0 B0 v& A+ ^
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

6 h0 X$ t8 k8 [, `9 S% t
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
) s/ ?, D) D$ m# }: m何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...+ S: C2 \7 F+ `! Z5 l# X% q, y
我有個朋友...; A" ?+ S; q+ S0 C5 o* T% v
姓郭
3 S9 b" q/ ^9 |) J) P佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!