宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為, X4 s" o+ H, y: a; t7 a
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:. G: d* J$ C* _. T
"套現"不讀"套演"; N: k% ?2 y+ @$ ^6 [+ E, v' P
"麥片"讀做"麥騙"3 o( }5 W8 {0 q7 k; `
"澳門"讀做"澳瞞"; q' Z; ^% \$ D; D3 O" u1 J: ^& e7 K
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來8 ^; n4 ?! F& ~/ f& I) {

+ z1 i# F8 \& E& V何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的# c8 P0 P2 |0 g  [+ o$ {& @
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。; [1 {% {9 E9 ~$ e9 V
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月1 H, J! @: N5 W) {5 ~
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：0 |" K$ I& J; G2 v' o: ?
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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3 t( ~8 x+ Q' [5 u5 V2 \由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。. J6 ^: d: K  R
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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8 f7 Q- n+ Y8 E4 E1 ^( A* T用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：6 D/ ^& |% z9 q2 T5 }/ i
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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* S, p  x8 r% c( Z以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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: Z- z1 R& o2 {, e+ T《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… # H2 `/ z/ o8 l0 K( \' I
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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5 o  q* H* l! }' Y) x還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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( Z3 L1 x( K% ~0 }$ g* l古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　5 V1 C9 h! O; n) G
…… 　
& U0 e+ o. f5 V  c歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　  l" ]# B: v2 _9 M: d( }
…… 　
6 i/ H0 u& V; y3 g+ p! ?& m" L……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　3 y1 Y; K% K. Y2 |( ]: D- J
…… 　
8 b6 o4 ^' E  ~; s+ }4 b/ D姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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$ S( m8 c. ?1 w1 z王力《漢語史稿》& k( u: d* B0 r# J2 ]
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：
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. E) G# V' ^. J; _! ^有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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2 X8 O6 c, E1 d- P- v* z有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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$ d- z5 r2 H. d0 k* a+ I6 vhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx+ x$ Y6 H+ }2 O% p3 C7 ~

9 A" S0 I7 m8 c1 s' ]! y* y* H) z[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
; R+ R6 Z/ |/ l% W死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
9 Q' W& ]2 W: t9 _, g原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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$ Z0 [) ~( @! j; l何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
8 w' p" ~$ p" o; u% i更得不到學術界普遍認同8 e/ R5 J( x- @6 Z( x8 [6 ~! P$ ]& c
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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( C+ `) U2 G/ i" Q  A  {! lhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
: ]$ {) x. T2 ~1 v' B8 rhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會
9 _/ x7 V' a4 c% ^: x委員（以姓氏筆劃爲序）：& {6 F; U9 W7 M5 I/ W# i9 _( r
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
- ?# r. _6 E9 L& }0 c　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈/ k! t0 D0 M+ S5 K$ G# _* \1 B
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
# F4 z1 V' t" Y* {　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪9 n+ N& p# q! d& c
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
7 m8 Q& W- V# p9 [: I召集人：; {+ O6 D9 r& C6 m, K
　　詹伯慧　周無忌　林受之$ w* N$ P1 s# Z: [# U0 i2 p

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為何不請何文匯參與呢?2 S0 q% J0 c. d3 c' S  d
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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1 q; `" e- a- l: v* h) g6 i: Z何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音# T8 f' R5 F0 Q8 O) b  Z* P* m$ O
網上不少文章都提過這點# W9 W2 E9 d' h' J% u4 D6 P
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音: C. s0 h  V- J
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音0 `$ H' i# Z6 G  v9 {
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,: o% L/ S1 w/ |; [6 `9 ~8 q4 c
大概她們也留意到這點
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4 i. D3 G; d) a6 P, E/ l) Q大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤% r" H( Q+ e& {

, ]% X6 y/ t% D[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:: `3 o# |' u3 r/ n) U# r8 _

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- c, M9 a! f7 A7 F: n何文匯的"正音"以中古...

. p- d) P0 @5 A  k阿感大人萬歲!!!!!; D+ n( `: Y9 r( H2 L
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
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) |: A4 t1 h& W( P* A* o. R' M$ K[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:* r1 e  n1 a% C
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郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

" F" N- O2 Y. B& d" a  `5 m5 [8 p
( h7 ^* A; P* K- y3 H5 X「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:/ m$ `) g; c- [9 l. g( }, U. R

+ U  a: x5 F6 g8 \3 ~% d
$ {. h- R7 F* B- ^. Z「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
) g5 ~0 U$ y+ h: H! R! W9 Z. V連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:0 ?- Z% c/ ^' I9 m
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0 p1 m9 N, @. L; W! {  s$ Q3 G/ Y5 c「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

. ]  X9 N$ A+ K& _& [( e2 |
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
5 L( D. M& u% r- C( m( B% v7 G我只係針對何卜繼...' y; h8 T/ c9 z/ w* q
邊度有人咁x衰????: y; T/ U1 x& [0 M! R
改人祖宗???......
2 `' s! S- a  m# e- q# n# W9 b! [/ J8 Y....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!& x" G7 S# l$ q  A: ]" m
王x之一出...即刻似隻龜.., C. w' S7 Q* E- I* j- U" Q8 x! L% D
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..* P& h. l& I: L3 @
請自已去上綱聽下個塲辯論........0 C8 H8 a# i7 W7 f6 Y

8 o3 I$ f! J% s( b2 _[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
  E# `2 F: a# y0 N) u/ p阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
" a/ B9 Y+ [& R+ I) l我只係針對何卜繼...
1 ~  |7 b1 s2 U邊度有人咁x衰????
$ |4 N% l; F2 D3 x) W! L7 R改人祖宗???......

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) H0 N4 p2 X8 X4 V# \: `- N6 R5 {朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？4 n( M- Z+ a" J
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
6 L: E6 |2 Q) o' [+ ~% D" c+ \# A& r& j
7 X" h, }: s- W& k
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

; R/ E6 J& }# C% A2 H新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]