hamsubboy

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, w6 j) R* X; X* F. G, A7 A

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.! M7 W3 ~- M# g( L) b
+ j' ^) [8 K3 s" }
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起, B1 C( |1 d8 ?* r
要去深圳落車o既話
. D- ?' {' q  D: }& y& `0 _$ c點解唔直接去深圳撘？
4 V$ g$ r4 K& v; b  k葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

9 a" q4 D0 B' ^9 g* N# X9 s# _1 i. Y6 u  e& U. ?' B; S# _' a" t
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,. g" `" g) ]1 G5 w$ Y% J' X  E
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
) p, ]% l9 K5 t6 C而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金- {( n" @1 t$ l' L2 I- b4 [
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年" {. w6 O+ }: U4 G0 u. B: s
  h8 p5 W" B- n. n; X
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
3 P6 I/ u! }+ Y  _/ l2 W- @官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;' I, L0 @$ p1 ]' g: B' h/ I5 k+ U
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
6 x! o) B8 T/ d& p5 Y派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ..." Z3 ^/ N& g+ i3 O
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

0 @& [: x4 U# }4 }& G% X9 @" ?/ ?3 ]0 k' Y& X
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
9 ~" A2 A1 K* [& t1 L* q- F2 A5 s 4 X) K# ^, M4 i" W5 w7 ~' y* E
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
! P4 t) o' ]; {
! I1 B% B8 ^) U! L7 y特衰做乜刀失敗
3 V5 V4 Z8 q' N" C9 }) X 7 Y' q# z* s* W" Z
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 3 O7 h' @8 y0 L- B$ l+ [9 K" u+ _" c

$ c& t, }# I+ ^  x. q3 p  ^( c4 S特衰做乜刀失敗 5 o1 Z- ~( t& E9 F6 V) t
) W8 Q" [* s& j/ _" s1 O$ Y
英國人做得到既中國人做5到   ' D. @, l- Y8 X: H" i' N9 ~! f" e) M
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

: i0 W( N( T! e
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......4 ~% ]2 T+ ^% f3 F8 {* b% v
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2 F6 T+ h$ x* _; u+ t
# F, K4 t4 C( R1 Z5 ^就係生產太監奴才!!!

slwong3

2 C3 ~: Z& l* i# ~6 u) g& h8 W
+ L' {/ K+ z1 h我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, }- u1 S( W' q: N
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....7 ]( {* P) k" {
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金- [, b, o  s: n/ T/ S
當唔一定 ...
# s; m2 w( W: U% q9 ?+ Rhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

. k: I; K/ O( m8 w( C! n" m

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6 Z( k. v' @! O& X- w6 O每日有一萬人搭???9 L0 k4 ]! `4 x$ k7 o2 q+ q
. _  g# K9 R' E1 _/ g& j! v6 `2 C  ^

7 h# @1 Z) V6 f! _1 ?4 X5 PI don't think so man.....

hamsubboy

) C* V9 u7 C# }; N5 K) v
5 {3 }% k8 c  m, i: r+ A4 h4 t# f- w: J2 R7 U0 o7 V
每日有一萬人搭???% r$ k. i7 C: J! b4 V. f2 s

1 A  T0 C: L" x- y' i
3 [/ V: G1 R* h6 t8 a4 D" tI don't think so man.....
4 U& F; q1 a& g3 q$ S# Tslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

: t: l1 l6 T  I$ D6 C% m" D$ W$ d) T% [
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

1 y6 Z9 q! W) m6 g7 e. ~2 p
( n  G4 e; p/ t% U3 H+ @. Z我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
! H$ e2 k- f  R: Y+ q9 I4 d( Q: xhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* W3 ?9 W7 [( m. }, l5 x4 X. Y0 S
. |- b; o' b- Z; h" n  X
乘客流量, 其實好容易控制.) X7 s  z3 D) @" p5 C( e+ ?
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
" h  I: G. B; m
7 K- r$ H5 [3 r得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價/ a2 e# \) R6 |; W) x. n9 P
南方朔
! w8 m; y$ T% q3 t# Q# ^  E; q, Q  e
% g- j6 [" ?; z" \7 M
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
' K, h# |' d6 K  \# [5 y- v8 ]9 D$ r1 A6 T
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
1 T- e0 V/ L# ^$ F台灣高鐵變成無底洞' i2 [; M! W8 s4 b/ }% C8 i0 e. \+ D
虧損負債5000億台幣
' V  h, ^4 X8 w+ t4 X這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
8 m: @6 B# E* g2 q台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。2 W/ @9 e. @8 g. V: ^4 o4 \, U7 e
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。9 Y* ~0 `5 X& Y) E3 m* A( R
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
) y4 j* {# o6 o& @8 R  l1 ~據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
' M/ b# ]* ^, l2 ^. R' X9 j8 R& K2 v, c1 E0 s' A3 q" W
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！