hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
! T! N6 z4 w0 @$ |) O  J
* N, A- |. m+ B/ p, q. U淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
& _% s6 v7 X# U3 s; j要去深圳落車o既話
8 _8 Y; j5 f8 }' h$ Z  @0 U點解唔直接去深圳撘？
, K9 i% \; r% i+ Q葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

2 w$ p% ^, {- `8 w

5 i) e; u/ w0 y5 l5 ^3 j我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,% d  m! T. m8 V5 d7 M# p. b
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
* P  S" W  m" {2 L8 G而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
$ ]1 |2 [" ?! k& m  w當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年- V7 a3 h4 c* V) W) y- x% K
7 v( X5 E( C+ `- N) M5 Q3 K
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;8 M/ u" f8 W8 D& p/ [% X0 P
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;! C" \2 T/ x+ U1 n  i& R/ p" S
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?9 F/ C2 K) F+ Z. [8 m0 t% D
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...9 j' J6 C  p1 i
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
0 {0 j; J* E2 K+ j
; T; _3 v4 D' ]- d& j0 c結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 * X8 D$ a# z/ s# ^

3 F2 V$ ~3 Q* K1 m# @特衰做乜刀失敗
5 b. K5 I1 p2 X! \) s 2 o3 \- I! d( N+ F1 \7 J
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
. x. f) Z1 U3 `4 ?% T/ n+ F- X& I: V
特衰做乜刀失敗
' f/ t' |! @/ Q% u! ?) j. f4 B8 j* N0 O8 Q
英國人做得到既中國人做5到   
) v" H. d* T, r  C1 u1 Z0 V* _電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

9 {! t) [' j3 a. o
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
( c" I4 V3 a4 I5 H8 E; M- e0 |9 c2 Q) d; u' t  ~1 O
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! {  _  L) O, O1 R就係生產太監奴才!!!

slwong3

' }  J8 S. ~8 h
8 e2 k7 }1 a9 w( h: J我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
& M  W  E& J0 ^4 q# g如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....4 t2 _# T. z  V  ^3 F+ _
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
1 _# {$ U- H9 `當唔一定 ...
7 ?0 Y/ N% M. Zhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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6 \* ~; T2 `# T" |" K3 ~. l. J5 D) @/ B3 d4 m0 K) a. W
每日有一萬人搭???
0 M4 u! S) v6 _7 ]2 R/ s! n' ?# f% b6 ~" T- F7 z' Y

7 M( I6 q7 C- q/ \4 LI don't think so man.....

hamsubboy

3 D5 t3 ]3 W& g' G& i- `
3 p. `0 v' F9 Z4 V

0 Q; ]' s9 j% G/ J( I每日有一萬人搭???( N  c3 @0 Y! ~2 \+ b6 n7 P! T

1 f& a* o/ ?/ F3 B0 O8 k5 M; \7 K* y
I don't think so man.....
% q! r3 l7 l/ G# e( Y1 I: Nslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

* W8 a% f# T: D/ S% A& J9 j/ [/ d

. k3 F! q4 K5 j  {3 W我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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& i# f2 q$ E0 t* e5 B9 g5 ?8 A我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
8 Y3 J+ T. U1 S- T. thamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

7 Y) P6 @+ T) t0 x* C

" t+ A4 k# D9 S  V1 J乘客流量, 其實好容易控制.
( n+ j/ U# J7 f  T( y9 j! y3 D- P以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 0 e5 L% A! D, [. g! J
2 K; I. G9 F1 [' w
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
; l) `3 g- M# R* P( {: W南方朔
: W8 \. Z2 x  A1 {$ Y
' z" F8 B; o' y2 X5 `7 H- {( o
9 G( T9 T  P2 A3 M$ ^2 o; \- Z近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。5 j5 g! p  g* {9 t  q( R

1 Z5 v3 |& c  K  y- N0 k& a4 Z$ F$ |台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
+ Z& B8 r/ v( ^: N  }台灣高鐵變成無底洞5 W! n$ C, ^3 M3 h! o
虧損負債5000億台幣
' n% l$ d$ Z) F6 {2 ]5 N這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
6 d% L2 T* y' x! x) b: p7 l8 G# ^台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。. E; q# P5 s! E* _
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。8 F8 t# c9 h+ O: k" G! u" @
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
# W0 o! l; j$ @據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！# X$ x4 e  W$ K" Z) f8 I2 Y: [
* w' |: C+ p( U1 Y4 m
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！