hamsubboy

1 `. w3 n% r& i2 ?

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
9 {* d5 ~4 u$ v# Y4 ?
0 O: Z" ?; h4 A4 i. U: l淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起5 ]* g5 I; R4 q
要去深圳落車o既話
/ F7 |' G0 A5 C# I/ V3 h點解唔直接去深圳撘？
$ H# K; b5 z5 y% j) ?- u葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

4 C; ]6 A% d+ D6 \7 x5 v5 d
: {. @3 o4 \7 |5 r. [我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,! T, W! g3 \% ?+ C: y7 g! ?+ ]
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....8 a$ z/ [" X+ ?
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金1 E. T) b  m. `+ K* u* `1 i& U
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
- }. b/ Z* r: ]& Q' i" Z9 p3 Q/ _) C- T4 c) ?) c* d
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
+ Y- r. }# o9 s1 d" P7 ]5 |& N- }官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
3 H/ ], G$ T7 z怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?4 b! ]" [  I  a) [: `
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...% x( u& a; E& [2 S: j! [
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

6 G" o  q, E- e- P- v, p' e
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當初老董夠講到迪士尼天下無敵
* k* k7 I8 y. [) U2 i2 b
( X) S+ d0 f4 d& X' h  s5 i/ B% y結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 8 a5 [8 ?  A' ^( h

0 C7 ?2 d9 d, o8 q3 k特衰做乜刀失敗
* Z: @$ O7 [2 T, |( Y+ S ! f! f# O+ O$ G% L9 a. P0 j3 k, A( K& A
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 4 c# S- r" I: Z- z% V  H' h& s
* W  w# l% j: G# w
特衰做乜刀失敗
9 j! o& Q% ]+ C# S0 |1 Q, ?& e* I! |5 b6 s! {! ~
英國人做得到既中國人做5到   3 Y/ e! a1 o3 L; \  Z
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
) j' L' h# y4 z
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% v  j' c( ^* @
就係生產太監奴才!!!

slwong3

1 W" u6 y- i5 z8 |% v* K+ O

. W) g% `) T+ O5 b7 ]/ N我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
2 j' e9 P& p0 J如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
! x. j& j4 m8 Q: y& T0 q; ^而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
! G0 Q& {! \* ^, {: B9 j" M) _, Y當唔一定 ..." F* t  d7 p5 e  {- z
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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每日有一萬人搭???" `/ s6 t; G) j% q0 o2 i" e5 f

5 o* h& d2 K4 s( d# r$ E* A
6 ]; R+ V: z0 z, e* jI don't think so man.....

hamsubboy

- H- {; F6 c+ N  d3 C0 Z( I8 ^7 p( a/ A# h, u7 v6 }

1 u- _; T# V% x$ n1 a每日有一萬人搭???
' F- h- Y4 T+ [. F, M( Q5 i' P) A" I- G6 V- u9 b( A  s- H! Q
7 b: O7 J' v3 s% H% e
I don't think so man.....
" v- |0 [: }; l6 j6 |' P0 @2 rslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

: G' f3 b$ v! A
/ r  A+ U) M3 |8 d, r# }我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

$ x- N4 f' V) _$ g5 [, H
/ |1 Y# O+ _' Y* T4 V" f8 Y+ I我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
, h" g( ^! M% Ihamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

1 C  c) l$ Z9 }4 b7 m5 |. m) \+ F3 n
$ c+ P. t1 P& p' m- ~) ?3 g乘客流量, 其實好容易控制.. |: n& u6 l% ^( q' ~9 C: }% E
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422   b6 k4 Y# i. u+ q% z6 \$ V5 v
) g3 v5 [5 ^. ?& u- ?7 I1 ]
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
- _$ x$ U$ _8 y南方朔8 K$ p8 h. G8 D1 p: T8 p
) E5 g/ m' f, f; f, h+ E: O% e% K
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近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
# P; b' ?. k9 L) z- U# ^! ~/ e) j4 y
, j3 T. K$ X9 j5 x( `台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。6 ]$ |9 p2 v2 \/ x
台灣高鐵變成無底洞
5 P% \# G1 g* @! R( m虧損負債5000億台幣
: o9 P" M5 J3 I" c2 V/ K這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。7 K* s8 U5 Z7 b; V$ i) W
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
/ R9 i2 _; n( a3 G! G1 {台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
% {  W1 M5 s6 }. h6 h0 z- P但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
! i+ O4 P5 p: P0 C& ^: V據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
4 u7 I; W/ D( Y3 z: K2 d9 F; `* o8 L: S5 E1 `- r- x: H, |
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！