大優勢

                                     
- }' }7 p: j/ Q  q4 V" O
- @  I: V9 s; H* [8 r開估了% p9 C  X/ z8 B$ c% s

/ L1 a$ j% u& ]* v
2 N, H; u9 W, {9 Z8 P" v: J" g9 @! o0 Q把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 1 i" A1 o; ]$ G0 E: H) ?
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。) }3 c# R" |0 X

, q4 p- m/ G: ^, J第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 9 C; D% J  [' B" M( T# D, D
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
+ i9 O: K3 w, u  k5 V: s7 H4 _
  `6 \2 U! \1 n5 V+ [7 u彭浩翔

大優勢

12d3
6 Q$ h5 b/ B7 qsakura310 # M. z1 I/ w- ~( \7 s
兩人中了4 z  Q4 y: M  }4 X7 h  q8 u
# |. u5 m* e: n) L$ L9 _
可惜12d3沒有explain answer
# e; p( f9 Q. f" Z9 r不知道佢係咪真係明$ [5 z$ c5 X0 v- ]0 A6 I, G
) Y8 [0 m( ?( N- G5 J
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
% q2 ^" y7 `# k7 c* p我推0岩左啦^^
1 q3 F5 I% T6 i$ f- z好開心啊~
. s# A) Q! @" q( ~幾驚推錯呀 HAHHA, F+ X; M( Y; i2 ^
% P1 F4 V8 z7 ~; c- j+ }
不過呢 XD7 g) L) R) O& r* s9 C% g9 v
我唔係好想用個"中"字lor
7 `; t3 W7 @6 U" ^1 |, H" L8 `因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
. V  W5 M! t/ w& N+ k% {我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
. X# D' J' P2 }" c+ ]/ s9 m, F$ E- ?$ ?% v4 A& Y& M
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
  o6 [( u; V& R/ V所以都有d一頭霧水
: f8 z6 ]: S8 t0 ]" s
2 I+ t) A5 N, P9 V5 z3 P啊~對了,有無分加ga? hahah~
8 X) N7 ?7 _* Y$ Y0 S4 ^- p. s& i' O; v) I3 C- v, i( O' x
仲有呢~
2 j. w% y! H* U3 X. J6 i' s, V樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
2 b& w" I& ?$ U/ A我開頭都以為佢係樓主=.=5 N! t4 z  C8 y
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
  ^2 z  Q6 R% E6 {但係見佢唔係樓主
8 v) Y2 e+ p' m% T  s0 l所以我先敢將我個推理post出黎 XD
6 u( V$ l$ n! i# m& ~* {( Z* s7 `1 t" v; D' `( T8 l& J4 N) i9 a
說真的=.=" |$ K- C, E; [! a
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
& C7 y6 U7 d8 k0 J3 [/ |5 A小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

& [6 z- |' D5 X/ H

, l/ |* _: R6 ?乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
$ t: J2 k4 ?3 X0 ]6 J5 [7 V我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

$ A8 S2 }5 L" p7 [. l, i0 `
# l& x  {6 j7 k4 l4 E9 r- ^" h( ~
% J2 l# q2 k5 k2 w( W
唔係我話你錯
) H, Q" r/ r4 \2 ~; M請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。2 P% h: ^, B0 W

* g5 }$ e0 p( v- h# I7 O$ U! u5 ^引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
7 o" H& s  s4 F$ z既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
) a, q9 M8 f4 i5 b題目本身有大問題。. S0 U0 d5 ~7 C
7 G+ L+ q9 b$ F9 C: |* F1 H1 I
引： 〔張 老 ...

0 o5 `/ v& z" y, p! m) d* K! r3 F0 `0 j7 }/ C

2 h  G' l. _% p  C1 i+ FX2
4 z4 p/ [, m4 K1 z/ a' z! U9 o1 |1 K8 G2 N0 }5 |. K3 n0 P
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
& d7 |, ^+ t8 W5 G" k- z3 }& \- @0 O
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:: h2 w' R5 h$ I
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的- y( ]+ s$ C9 E7 e4 f4 t4 Y

3 F: T) O6 r3 M$ p  N# I5 M我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
4 p  u% s6 d: |4 U% N- e8 n# T. [不過我真係有d睇唔過眼
& n# G( C1 \6 e. G& j; H" X, o我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
. k! p) M8 v, r" N0 L+ x7 y; x咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?3 G5 V4 w1 I0 \% b6 Z- L% p
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
- O6 Z; z! E. d) T1 v& C: G2 [* q準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣3 M0 f, [& Y+ h6 Q/ U
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯( i: \( ?2 S9 k9 H% s) b
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
9 t7 `. w* ^% _4 B$ I' I但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
% b% ?  @5 h" ^/ M; W6 X. b做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
* G2 a. m- ^+ L, Z# P% J: S% c當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
$ m1 ~+ Z$ v/ v8 V1 e+ P+ ^既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
9 l( }# S1 v; }- }你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)' s7 w7 g$ W' E1 w

) a4 }: I6 `6 U6 [% H; q# w
2 A% M  `  `) L& `5 ]% ]講返正題
, B1 z: p7 K0 }% l9 j首先,老師係知自己係9月1日生日的
3 g8 ^$ |6 b* E. s. q咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽1 J) e/ F6 c6 A
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)! O0 z( k' y/ P" V8 O" j& _
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日) {1 F; B! X, ?1 G4 x. T. F" \* y
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日3 O9 Y5 B5 P9 v$ R+ w1 e9 U
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
) L3 H1 q+ s0 ?, A咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
' a- _# m( G' u' P/ g4 o/ W. _: Y$ @0 p「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
. Q- K9 M8 W7 C7 m7 A  \' z  q呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
! |3 h/ O$ |) j7 V) `- k. u( A我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
. D$ t) A. K( U, C! f) G9 Q你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
# R2 {2 ]6 V+ Z而且小明講ge野係絕對準確
% w% I- v! S4 `: o5 f& ?6 m; k3 n/ U" E" B0 n' M3 |
3 V/ ?2 {3 R) R1 Y8 @$ A3 u4 U
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」4 @3 b1 [1 N* a. e6 M/ Q8 V
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
( o+ R" j% k! U" p/ q' i7 s, @當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的& s" A% M& d! V4 r7 Q
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
% R( c: r, ?  v1 [& s咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎* o% z* e  A$ |8 T% v% B: d
唔係話我地假設佢唔知就唔知
4 i6 O- E- k( t0 f. a# O2 `唔明我再舉例子9 T7 g$ I( Q) t3 Q# h
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
7 s) P" {8 R; R而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」; w4 m  |4 w  y5 z7 X" X  K
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案0 a+ g+ W, L1 C1 H) {9 G
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
, S8 N2 j( i2 b: d( r. T4 Q道理就係咁6 e0 [  p& X1 a% I& V/ e
當然,呢個都幾難理解
2 r4 J" {5 j+ J7 I. w5 l/ K6 W
! i( J7 B& S7 h; Q5 ^5 M7 g* }5 S% L
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
2 [: G. ?# e! f9 D% Y9 ~1 |而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的& ?6 G* v# B( F$ s* W9 C- D" O% x
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左8 o" |+ i  ?) A1 @. ?

0 n: p1 E8 L! c: C3 ^  Z, w, a
7 d" A8 `$ B5 ~點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
5 I, Z4 w) L- A0 W呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論4 B( V' N' S/ B5 U( c$ X
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
# l! G9 Y$ R9 R呢本係一本好書,學好佢一身受用
% H5 N" k" z' H
/ a- P9 Z$ T+ z% p  S2 d1 M/ d講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著