大優勢

                                     
  r- U* U7 @6 n7 L/ C( `% B$ j5 u% Q$ Y- _* l
開估了, w* f5 }+ E! U: H% \1 a
: ^9 G  T  U3 g( R
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把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 8 g& c6 [" g5 Z) r2 o
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
' m. d6 |# }! e# f6 W& o& H' ~: _3 o5 @/ V( |
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 3 R( @# C( o1 C' _
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
& w* ~, W9 R. J/ \9 R
) i" s0 F+ l% p  b$ T: w& Z* z彭浩翔

大優勢

12d3
; F! J9 m( M7 J8 ^sakura310 + l$ N2 D) b3 v) G) f
兩人中了
4 r! |. M; w0 a
) h+ C. j1 a2 i( J6 A; E可惜12d3沒有explain answer6 M! o, t1 V+ |+ P9 K, z5 z
不知道佢係咪真係明6 d! ~$ X: r& k# M

4 y% h/ y: `5 o4 O" ?" T+ L[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
9 y" O1 W2 e8 h0 T4 n我推0岩左啦^^
5 a7 P) `% G5 l! i好開心啊~( h/ g9 S( H) ]* @8 N5 k
幾驚推錯呀 HAHHA
! z, o0 E6 l3 h/ p
1 U' V0 S/ Z$ |9 f& Z; a不過呢 XD) P  ^( s, O/ z- l3 C
我唔係好想用個"中"字lor+ A2 s1 U4 i( o0 N: `* K
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
! w4 n  \: u& k7 G我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
4 x, o; `) D: ^! |! ?; w5 B3 C
6 z2 ~, i* W- a5 H9 {4 {$ I開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor+ t0 x. f) G- w% ]/ _8 F# g8 F
所以都有d一頭霧水2 h  `8 n0 ?" S8 w* M0 x& x, G' b3 w
5 i  y( T0 |8 ~* Q7 p
啊~對了,有無分加ga? hahah~3 r  p& [0 i8 n1 j9 f1 I9 ], I

, L1 d) t  d: _3 q: I+ U% M仲有呢~4 O3 K5 b" c& l% C
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
* L7 f/ ~- ~  f2 ]我開頭都以為佢係樓主=.=
2 B+ \) ?9 s9 L6 [, M  Y: ]開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
! w( f5 W' p  K4 L& ]' A, W但係見佢唔係樓主) a3 f9 K  v7 ]: v4 [
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
/ u: u1 W+ ]$ c: z# d& T7 |1 V" L2 _
說真的=.=
& t* o! B6 Q5 c7 b我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:/ K2 L6 f4 n& \0 E6 p8 k
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

, [( k  o( m5 ^8 a9 \; I( l% _
! C+ w* d/ a" t9 N9 R, ^1 y乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:. b/ O6 z! T# O# G3 @1 }( m
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

' ?% h2 I5 m& b$ ^: |" \& x
' A; h7 ~7 d1 ~

1 g! u' K& _) B3 Q. G0 j$ x唔係我話你錯1 q  g; _: M6 z5 [8 l, d
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
/ E6 E1 b) k" Z
3 ~) y6 u  M8 w* t/ i* ^( E引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 # P8 Z0 c; M  H
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
  [* n' y8 v; |題目本身有大問題。
4 `( l5 j7 O8 n3 n% }8 j8 a8 J$ k: L5 S3 u! ?2 i/ w7 a
引： 〔張 老 ...

6 \$ B9 y! @6 {, q- D( W

3 m9 z) T# D+ s% O& l/ p2 r5 l* x6 A. q3 y5 m  Z4 m, A+ V
X2
# V" ^# w# A) g* d- j3 m+ e( j5 m* C- Q. }8 _( J2 @- R8 r* \$ s
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
8 p6 q4 N' M  f* N8 S5 l
7 S$ T: Q5 {" w* y& T, w但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
# k9 U% C3 s5 a; w, s8 S5 x既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
6 D' K% k& i$ {9 N" w$ T( y4 ?, x
! V" v$ i$ |  B0 c4 ^" k1 b$ O/ I我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
6 V+ ~& h, i3 S& W" _1 p! d7 Y不過我真係有d睇唔過眼0 C3 ]' V4 z) {2 k# w- K
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
# a  d+ [" m. |+ j1 S  |5 a咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?' q+ l! `) v. _0 \- H6 e
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」6 T" n) z. G' i+ K; r+ q; V
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
* {" |" ~- H5 X9 e咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯8 F- K+ m  J# i8 A( N
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
$ _5 d0 V7 a) p4 |但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
  D3 x# x2 p. N" S# i, d" z0 ~% p做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見7 `0 Z- Y. @1 F$ i6 t4 m
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情/ z" x$ @" k3 d: j* m+ v* S6 D5 _
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
7 ^6 h* I! Y/ d7 z# ^. B/ U/ e你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
0 ^1 z: |* k7 V; g2 M- f/ {" S; o6 r& \9 J; M4 G. _8 A9 t
, @/ j- n( t" p6 @+ N
講返正題. y+ d" `3 S/ c* l1 a1 C7 o# G/ p
首先,老師係知自己係9月1日生日的
  A) _3 s' K9 c; n8 N4 ?咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
, {1 }4 R5 E  ^' M- l- V所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話): T( L5 X( z7 U/ H( z' T
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
+ O7 Y/ Q' J. L7 M+ D! h喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日/ X( t. P$ ^. z5 g" |
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日# q# [8 b( U5 U$ g! f6 v4 F
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
+ S# {+ D; N# p' O5 g3 Q「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
6 v$ T: U4 l" _" W呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
# q6 j# i$ u' F: t8 o我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆5 A, r/ ?0 X9 [( F/ q2 i
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦# N% Y: j4 I1 x$ z" Z- O' P, m, a
而且小明講ge野係絕對準確) e- a) {6 Y8 ?0 h6 n% R- i
8 Z  _2 {; t( p- Y" W
$ [) z2 P( E# m) c8 v0 H
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」) D% {+ u/ u- m. w; {. i3 u5 c
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案( q  G. I' s* E/ x! a
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
% C9 T/ ?! E7 Z- @事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次" A/ N+ N8 ~. F, P4 y- {+ C& T
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎" F% N! q" }4 b! c/ z
唔係話我地假設佢唔知就唔知9 U% e: s4 }  `! _& G& c& n
唔明我再舉例子
& V. W0 C1 i' H' a% U7 h# l  I, u0 d我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
" _3 [# e& J3 q7 R5 I而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」3 |" K- X9 [  H2 o! `9 S: [  G. O
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案+ N- P; j; M9 L. p8 K; u* H% o
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
9 j# a7 m% z! R道理就係咁. `. V" `! P& F
當然,呢個都幾難理解6 o8 I/ c4 \' r4 X0 `3 I
, ?+ P& `& F5 E* a
) t6 Q- Y! u: p! T) k
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
3 o+ i+ w; h8 ~# s% q/ h而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
% Y2 O: h$ v7 r6 l" X你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
& o6 `  v# N- u7 t) O5 \! {+ s* X
% o, _0 V  ^7 `( q! \/ o$ Z, d& N& q0 F& V* _: ]
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
$ v, A; G7 S+ T: t呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論1 q, j; J1 v. j
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
. ]" b+ h" `; u7 I; x呢本係一本好書,學好佢一身受用
; a* p4 l0 B: z1 T
7 h" ~- q3 [, E; |講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著