大優勢

                                      $ W2 O* E' u: l' ?7 G5 J

% V- Z7 t' q/ T0 t$ J! u! G開估了
4 G, o$ m' h" o' E( Y8 A* s. B- E" x3 U7 m& S' u
: ^6 R- h& g4 ?$ [: C' x
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 + ?* S- u+ y; @) O6 C$ f& A0 {
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
# X7 C# }# C" f( c8 ~% Q1 u( G. j* T: ~0 i6 t+ Y3 X# s2 J7 c+ v
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
: h; b0 L- B& a最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
1 a: q( x& b9 v- j* v* d: t
$ ^+ D4 [# y" `* o3 e' S彭浩翔

大優勢

12d3
* _* \, ^+ Y: Q6 t9 T' u% k. Bsakura310
$ P& ]7 E) H' q% \& _* n$ Y0 {( |兩人中了) \2 K+ G: h$ F* n  n. y1 i
- t1 l  z- [$ v7 {$ W
可惜12d3沒有explain answer, t4 K! o/ ~& z5 D3 x0 S9 L% x
不知道佢係咪真係明! N) c& `; z) G& }$ b( L1 N! X( X. f
7 O* ]* ~" B: s5 w6 v& Z. [
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~0 {8 q. e* [4 ?5 y8 q, x3 H% ?
我推0岩左啦^^. ^4 U& A7 T) ]5 i: s+ }, w
好開心啊~
/ H) z6 J5 A: V; [; S0 k$ W幾驚推錯呀 HAHHA
9 j4 T7 R2 J5 @1 O! u" I5 E1 h# R& Z- `7 o) Z$ v5 V
不過呢 XD3 k- u6 ~6 k; p0 X) u9 k
我唔係好想用個"中"字lor
* d0 n, _+ `" \* L( o% s3 N$ T因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中": l+ M- R+ M7 w8 E2 d
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
: \3 Z" M! E' }3 p3 ?- p+ B
1 C2 D' I3 ^: \3 c( W# l% R開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor- r1 M* J7 A1 ~! {. I: {
所以都有d一頭霧水
/ w/ c, Q" h" x# Z/ K+ B7 \# b7 _2 q6 Q3 A! `; i# M3 s. t
啊~對了,有無分加ga? hahah~  p& \7 d6 l1 T5 x. J
9 ^- k: Q6 m( y6 ]4 C; [6 s! Y
仲有呢~/ U! R: P/ z3 _6 @0 [
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga/ j* |  s5 c1 L5 s; i- C
我開頭都以為佢係樓主=.=
1 B% p* _5 P& B開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯) K, A' }, I. b
但係見佢唔係樓主1 v! |7 U/ W5 p* r6 E
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
5 {, e& l8 [+ C+ `1 }
  c1 g6 l# j9 x; C說真的=.=
+ k) i0 @# O/ H+ f( x我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
( ]! V  O6 @) I& K8 P7 P小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

% V3 f$ F! @9 V; }9 I3 a2 M
' b( j$ b- c  p
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:, i: I& T8 _: f1 ~& n; p
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

* ^; N5 u3 R# ]; r2 S2 |9 P7 r* r
! y0 D2 `9 B0 G' e( X, z
4 P7 g9 p& A0 X9 h4 F5 C+ t
唔係我話你錯
) L% O2 q) j3 K& i4 u請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。" E3 U* r! A! ]8 z
! K9 j) \" k+ ]- ^( P0 `# G
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 3 A% E# d# R" Q  W& Y4 K6 f5 y  o
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:3 j1 o7 c" b+ n7 B# C
題目本身有大問題。! t( M3 ~. j5 b& a2 U2 A- L  n

$ y1 Z6 [( v2 c引： 〔張 老 ...

4 [) ~- G# q% f6 K9 d$ i4 N& p: ^2 F* W9 J

1 i/ w9 d# w0 B$ hX2
) x" m( ?9 A6 G: z6 P2 h  A7 f* u; ~5 h+ {2 V/ V8 n& A
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩, u: C, S; `  {, s9 Y

$ B! d; i3 [( Z' Z% b' X* P但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:4 B7 |1 Z0 f# }4 @# M
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的/ r6 o- J9 n1 i( r' k% y" S

( _1 T" b& S, ~* Z# @2 \( a' I我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
( i. t( f" s! k) X* y9 G- \不過我真係有d睇唔過眼2 ]6 x& {& n8 R3 n" j
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
6 x2 ^! m7 A5 Y/ e  g咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
' t$ H) N  h9 I$ b7 B3 }而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」! o# J: n' P/ f6 l
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣2 z/ N0 g. ^6 t7 c, Q
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯; d+ M9 P1 z, ]! K0 _% k" G8 g
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
" M+ I7 i1 p6 m( G: `但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up7 P" y' g- u$ C3 \
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
& N2 s7 r  a. t. w! V1 e當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情4 e9 t0 v* t# b2 j
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
0 h4 m+ Q' y  h/ E2 C) y* h, A你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
& G# B5 d3 K: t# n8 t6 U' M* Q- l
5 X1 n) @7 B2 B4 F* J; q4 r
% i& q& i; Z& {" k1 U講返正題) S; p0 f2 ^4 n- T- m
首先,老師係知自己係9月1日生日的5 m# R: b" q3 }% V9 J8 d! S8 X
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽5 f3 N# L. W/ y4 A
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
0 }( d& X# R, d9 R當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
0 q% U4 ^/ Z" J喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
' d0 O0 m! M  x. h# B6 t6 z- u( y咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日: v  x/ k1 r* d- ?( b$ S" p
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?6 _0 h  Y, U3 {6 P% A6 c* q% }' j
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
3 O  _- J9 E0 a, @呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
+ }2 j  q4 n! `* t0 y* k6 w我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆3 A7 Z1 J4 C! \: Q6 k
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦- ]# K/ a. D. [3 Q# d2 b5 [# h
而且小明講ge野係絕對準確& m- {0 [$ }! Q( t4 w! a

' r0 r% E& H/ N+ \1 o* ~- J4 _/ a) |/ r. v) v% s8 K9 i1 @9 n
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
$ f* j7 D* m: i) s如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案% p: R  Z$ q2 B, k) b" \
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的* e( K$ H' w  [" k
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次6 j4 B3 c& _6 K9 n/ C8 t# W
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎7 Y8 b! }# T# v( j
唔係話我地假設佢唔知就唔知
0 E( }. R5 m' H9 R  @) J唔明我再舉例子2 v$ m2 q8 w  R8 \  j
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊): @; e/ D- E6 N4 L% i8 K* V
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」/ \5 p; U5 i, u) L
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案7 Q, Z# D- ~: t$ o+ }
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆6 v6 V( T. Y, }
道理就係咁
9 H; \' R: f0 W當然,呢個都幾難理解$ V0 P" {" T7 }  U) e

3 ^. c9 w4 ]& O' u
6 ^7 \0 C* N1 _# ]但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
2 a! _* }* V3 ]' ], m4 `" F而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的2 d5 T1 \8 y, h2 D9 `+ H
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
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/ y6 {2 L& c) h( Z$ d$ u& I0 w$ e, d' ^( I, ]6 j, C/ u, T. {; a
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
1 D' F* R5 U- L/ i6 H' L, h呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論) ]' ?0 [3 _6 j0 R  ?3 ^2 t
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
  q" z7 e! `; N1 T( i% K. b呢本係一本好書,學好佢一身受用7 Z5 d1 ^( A# E" Y! |

9 t+ a* O' p0 H講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著