大優勢

                                     
9 l+ E/ w8 v. x) D
1 C0 ^$ F& f& P" a開估了
& B" E' `& D0 `
0 p. s4 V) q/ M# {; z% G
. |( K0 d: E7 u4 J# W; _6 X& }& V/ k把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 & V3 }# U9 [. v! @& a% s/ h, a
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。) I, |/ @& ^1 {5 L7 b+ w

# w2 E8 c- m" D0 y第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 - S( z$ l! a, `$ I: F% V
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
0 x* N0 O0 O9 X# i5 {
+ u( r( P9 ~/ `7 ]彭浩翔

大優勢

12d3 & ?3 }+ X8 a. _- K
sakura310
5 b5 p$ x: n5 [8 Y兩人中了. P/ c7 N7 C( @0 k

2 q3 u; r0 N. ]# g  Z可惜12d3沒有explain answer
' s0 Y, x7 [; T* R1 P1 f2 i不知道佢係咪真係明
2 d9 Q$ F# r) p- ^# N2 x6 D6 a7 D
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~$ Y* v6 o1 k' H. i2 w4 `
我推0岩左啦^^
; T' {* o  o: C8 |2 A好開心啊~
/ i% z8 Z5 ~3 s! H幾驚推錯呀 HAHHA2 \8 U0 G. x; J/ B, Q5 v

( V" b4 }0 T0 p; H9 H' j) ?7 v不過呢 XD  P4 z/ [' _) C. J: X' k* |
我唔係好想用個"中"字lor
3 a# B9 k  I) B9 g. G因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
  A( E# Z2 v. U2 V6 ~我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^  X; {" R& v8 L
7 O3 {" }1 Y: n5 L. Q! R  \5 |8 O
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor4 C1 D, Y" K# M$ q
所以都有d一頭霧水
. o. N* o: C% n( }; E8 k+ p
! [$ g1 h* [4 t啊~對了,有無分加ga? hahah~4 \& p8 [2 q7 `" r; T9 W. b% y
. S9 X, q, E' v8 V) e/ A4 i
仲有呢~
4 x- y5 X2 \! A* z4 o) b樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
- e" y0 Q5 ~3 o7 _" N我開頭都以為佢係樓主=.=
; ]; ~" P# F# {8 i; F/ v開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
+ ~/ H4 `; Z' f0 k( L但係見佢唔係樓主
8 R- q  ?1 i8 @3 Y所以我先敢將我個推理post出黎 XD
0 K! L$ k/ N- k+ t2 d: P" j" H' Z" D, I
說真的=.=9 b8 e6 ~/ U) T
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
- d, l5 E& I" R0 ~$ G小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

  ^; {2 u3 X" Y6 o

8 _3 [# e1 o: A/ B! {! B乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
8 ^8 p$ j6 @9 H/ e我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

1 p- ~5 M0 F$ _" P; I; D8 M! S
$ o4 `6 A% v. Q9 K9 J$ B" ~" q6 V- L  g) x8 H9 ?  t+ b5 S
唔係我話你錯# S( F7 K( `" A+ y
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
8 M5 \( G+ l  _3 a8 ^5 P5 g+ e: E! T" d7 u! o) t9 @' H
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
6 g8 b8 j" w" I6 B既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
' P/ Q( R/ ^& L題目本身有大問題。' z- i' B9 D5 E! ?; ^9 \* a; `

. i( N. B. J0 r/ ?9 D( c! ?. N引： 〔張 老 ...

. [- X) l7 j' Q1 c0 N1 C
! d9 `1 @$ c* e" h& D: S* T7 Z' N4 O$ ]1 D, M" F2 n$ \6 M: E
X2
/ y6 h7 M8 w2 h' ^$ s( y) k# _
, I! m/ p) R( D0 L/ `  Z上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩/ F- W2 b. }, R7 G: P
" L* [  X- a/ Y# O8 D, M( }0 {
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
: b. {) m, E7 M) Q; H  |既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的# O5 |* e& Z0 o- t
; ^* x1 W  Y8 {9 @% J/ g  i4 Q
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野: }& i; O5 f  `9 F; f  r
不過我真係有d睇唔過眼; p7 X- P2 }* ]; Q
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯$ d( h- y4 @4 ?6 t1 u- s
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?* M/ u* b+ P1 h# K
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
0 N) N* |2 ]( l7 W) z5 ~準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
& H9 Z$ R+ x3 ?0 [咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
( K: `7 M: Q/ {9 X+ l9 S/ h  n假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
; B" D# y+ r7 P6 L" s但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
+ q8 z, S* c" P: H9 ~8 K* h做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
& Q" d  ]7 x$ w當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情# f0 w7 i/ P5 s$ {; @( }
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
0 j5 g5 F3 D  A% A你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)# @. {7 T, e, N9 V6 |% X

9 O/ k3 q% W% P/ m* U
2 i1 i; f# ?/ r& y, i. {5 R講返正題
" a/ n0 m+ r  m0 O9 b! U" a# K首先,老師係知自己係9月1日生日的
' o( j; S; O& \. A7 u咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽! f) q1 o* G3 G8 }7 e
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)" l3 h/ k- x$ M* ~. C! H
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
) D9 i' |5 c, h9 g: s, s  Y喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日: K9 Y) [5 u' B  Y& N5 V3 {4 R
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
( R9 X! J3 i& Q+ @5 P! F5 k咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?  g) N+ D6 s* D1 K
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」' a9 S$ [( H8 u
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
5 Q( _' `$ Z, x. Z% x8 n, _$ n我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
- o! o0 b' A: d你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦# C/ ?3 w* C( D  v
而且小明講ge野係絕對準確
4 s* S' I" M. G2 V6 S  g. ~& d' B
# t6 y. r) n2 Q/ x$ c- ]
1 Q( Z: g7 M9 X$ ]) B: ?9 t$ c可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
2 Y% Q8 ?6 x1 J, z% _) N9 u如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案+ @$ f* L6 p% @1 ]5 {
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
1 V; O1 g- L. y3 i' r9 N( i事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次8 e% t  f9 o2 u
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎! ]. e* F# ?9 @/ |
唔係話我地假設佢唔知就唔知7 G6 j- @1 _" M1 N6 L- L' V
唔明我再舉例子8 f: ?; `4 ]* K
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)) [0 V0 t/ _- N; ~% F/ A5 b
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
  y2 ~0 C$ z; T+ k" `8 Y拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
. h, H; |* E9 D% W+ K) {0 e6 q但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆5 i: l1 s* _. I3 x
道理就係咁
/ B: E! F3 ?! }2 @! P2 c0 k" e當然,呢個都幾難理解: K- J) N/ T. {1 L" [) F  c

6 ]$ A) z3 ]7 M2 Z4 }
5 I3 U$ E" d5 J# h但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」# N$ Q4 A* |. _6 m5 {
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
  Z3 `0 v1 V, ]5 U你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
, f3 K$ D$ Z3 b9 `  e1 _
  t5 q, b% B, L" _
2 Y0 Q- X3 s4 m4 V4 r點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題; w- m4 l$ p# ^1 _) {
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
) ]/ a* n# e1 e! ^無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算: S+ L! ]% W* j. i
呢本係一本好書,學好佢一身受用) K# L8 M! v2 k. l" c* r$ R, k
7 I7 a) u4 c5 I+ r: k/ i8 z/ T- ~
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著