大優勢

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! n+ k# s$ O) G& z7 a$ `8 S
開估了
2 m7 p/ y8 V: l) a) q, F7 x9 Z$ h- k  g* G

$ [. g( ~. c. v! L! t把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
9 V/ u* x  @% x, x9 Q第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。" u1 _* O/ b# P& \/ T
# T$ U# Y  @" }
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 . }& y9 P: g9 O- D* V( I
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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彭浩翔

大優勢

12d3 6 d! L* P( X) p2 P9 P+ p$ T5 x
sakura310 - H- f6 t. `* ^  g9 [! r
兩人中了
+ l, m/ I/ y* x# T) j8 X% m9 d
0 p) p, z# Z3 @可惜12d3沒有explain answer9 v- y9 U# d8 h; J
不知道佢係咪真係明
' F; h8 K) [% d9 _+ ?3 v- `3 G$ Z1 Z8 ]9 \" n
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
# U( j) u+ x3 |我推0岩左啦^^* e# A6 z' |2 n
好開心啊~
) A8 I$ T, G/ T幾驚推錯呀 HAHHA3 |. d& Z. h) T, ~5 ]

+ ]+ Z" l& p' q0 _: f不過呢 XD
( h7 P- O1 j6 _6 n4 j我唔係好想用個"中"字lor
% ?- G# H( q, Z: j( O- o' g* ~因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"  \  [1 {0 k0 S0 z  z  t* w
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^' U2 l* g# a% g$ B5 d# D4 }
9 x' Y. e* @4 f5 L  H) h
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
( k; {" V# P# z& ^% {所以都有d一頭霧水6 k# I- d- Q$ @) ^( S* n; \; r

: ^) U+ }" j' k7 x0 L" k- L' E3 I" G0 X啊~對了,有無分加ga? hahah~2 s$ ^) H9 [) m
( S# L9 c' B* h9 w( z, v
仲有呢~
' U0 h* _7 W* Q/ G% J0 l- x樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga" S: n0 \$ o0 H8 ^: f9 z9 q
我開頭都以為佢係樓主=.=
, }2 y& _0 x0 w+ @( L( Y; @開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
" t: P8 i# i5 B: k但係見佢唔係樓主6 s0 F: O" z/ c
所以我先敢將我個推理post出黎 XD( T" S# `0 y0 H4 B1 T9 x. W

4 \( C# E  i5 O' U) d  [+ S3 u說真的=.=
* r. j' m5 y# \, r我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
# C4 b2 S3 \7 x! S小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

9 I6 \/ N* R, s  f' K

4 O2 g" Q, S$ |  U1 _( }乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:- I+ U0 T) m" T# R: L* K$ E
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

+ T, a/ T; n1 W( u% f6 `: l, F. U3 s
5 B/ b: t& u9 [' s- R, }+ i! S  a4 u
唔係我話你錯* R$ C" J: O  Z
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
0 y7 |1 _; b/ J1 Q. V' Z% x1 z  r6 y& M9 Q) n9 T$ \- p+ h: B  W1 Z
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 4 y8 D. g9 {  N: Y. s, q
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:+ _0 X+ n3 ~$ ]: `7 b
題目本身有大問題。9 u* P5 s( J2 @4 i" ^$ G! m

6 E3 g! Y/ A( v8 E8 j引： 〔張 老 ...

; \" d. }6 g# t7 }

% e  r( A  R; p* X9 w9 {. O6 E0 v
) E7 P- y' [+ W3 }X2 4 X  w% f2 E; A5 x# d5 |, ]1 b5 U
+ K" M4 Q5 n+ J8 q- r% k" k4 J
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
: B% ]- ]* `( Q1 _6 a* M) r. V0 R1 J
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:, k$ m1 o/ n" l, i6 E
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的! g/ Y5 y% t5 ^% y
4 ~  f; }$ G5 y2 B2 w  }8 ~  s
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
/ k" t+ e) x, g- q4 @5 w9 G/ B不過我真係有d睇唔過眼
- k$ b# X/ T. r/ X# N我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯1 j0 a* S) m; P7 [" P" \0 ?
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
- Z4 O; W6 g/ ]* n而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」5 c# R. H- W5 l
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣6 R3 F6 o; G  v+ i- {8 Q
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯9 I: l0 V7 y! N# Y8 p. E: M0 r8 I
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)# g4 c3 [6 g# ]' `
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
6 j1 z# U3 p* H0 ]( V5 j做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見2 B9 K0 m9 e; ^$ Y' s
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情& Y- g7 C- c. ~
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
7 x+ e0 W6 L, A, |8 U你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja); Q- x+ E. p- O5 t
% X, ]& ~' h/ Q4 i% m* u

+ i( f, P8 d" o( v2 n; ^講返正題, y* K: l. x  O* I# \% f8 d( o3 \3 b
首先,老師係知自己係9月1日生日的
4 H7 o0 K/ z3 \' s. D5 V4 w* n咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽$ ?) R/ ^6 y1 T% k; q; @) g' G
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話). p9 t3 i; |2 ?! t- \
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日8 V5 @5 c+ c6 Z& W" b# P7 a
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日5 V) o# I: {$ N8 X" S. p" c! t
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日/ F, Q  a6 S6 l+ d4 Z' s& O; `
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?5 `2 I( @7 I" K- n& z. W- v
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
  o; h' \  ]# ]呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
3 F! r6 i& T+ Q! ~我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
/ ]& F4 W! N. R: [8 q4 a( {你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦8 C# M- W2 p+ r8 [
而且小明講ge野係絕對準確2 B1 Z* X0 `$ Q6 W( e

( P( @; r* M) ]2 F6 ^$ D7 S* R2 }& v6 N: d+ o$ C* s+ j* P0 D
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
4 _! S; r) P& E9 }: f7 e& O如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案2 t" l5 F2 l4 d% B
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的5 q$ G' M% b6 u9 u8 i/ D7 k" o( t
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次& t/ ]3 n3 K) d9 U
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎1 D- p6 C  J" k+ L
唔係話我地假設佢唔知就唔知
6 `# z( \" x, i% x& O7 l! N$ ^* W: f唔明我再舉例子
9 Q2 S  k9 d/ [, D* K我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)& N: H, D0 `  t7 n& I$ Z5 I
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
0 M, a& J, w' G拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
1 P3 W) u) N; `- {% O9 C* K但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆- l& W& Y$ J5 F  [& e9 J3 j: h1 d0 a
道理就係咁
- B* `9 l% j- `3 M% u0 S3 H2 J當然,呢個都幾難理解7 P% f' d7 ?5 \
+ E# Y2 a  r/ U3 d0 S/ b
. r" P5 ?  B5 H+ ?. C
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
: \" U, N" C  b/ C  G. {而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
+ F. p* s; u6 ]) c+ P0 f3 ?你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
8 L3 a6 ?: E! O' W- l, p+ O6 R2 x
$ _$ @+ u% K0 K0 N9 }# o  H1 s% h1 a8 R8 V
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題' ~- w# f' ?" F; \7 a. U  i6 g/ a
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論  p1 b, W. {3 l1 ^; g: T% J' u
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
5 j. U( s* k+ ]- @9 S呢本係一本好書,學好佢一身受用! E$ V% b0 [. h: U2 ]& c- J4 @9 k2 o
$ j' t: T' _3 J4 f. T, d
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著