宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為" ?* o; B9 j6 A* ~; H& r
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
$ `, e: Y$ R" @/ a6 t) L! f"套現"不讀"套演"$ K: f1 s7 t8 _5 ~
"麥片"讀做"麥騙"
# u# I2 G: z9 |9 b, O- r, V7 C"澳門"讀做"澳瞞"- W5 @  B: L3 A! g, e! v' U
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來' S. g) N/ C9 l0 n/ o/ x- ?! `
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
; ?6 P: w8 K# M- K0 j原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。# x1 C- f6 R& s) ?! Y0 M" x- W1 h8 l

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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森
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- |8 O5 G; c  m原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：, d* E5 f/ U/ t, F* W6 l% I0 b
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。% {8 m1 h$ @+ T' J; @1 e$ w' M
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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( ^6 z5 v& H! V7 ?" g: l2 z用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 6 p+ t0 Y# O0 \9 a0 r: E
…… ) e9 @0 |- P2 o3 x, Z; Q) l
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。: q/ i% y6 j* X7 U5 y

7 q& P$ {! Y3 M* F7 J! z/ G還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
/ O+ W% j) j# e- P" W  }* D) h…… 　
- x3 X" B; m  d0 C  ~; _" t歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　: B2 B+ Y% [1 y; U7 ]( f
…… 　
1 Y" Q6 b( L) o+ `9 r: b* M8 C- P……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　9 _8 N* v6 e# @' f6 J- B& H
…… 　
& D% c# @- r$ ]* |: j! [姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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2 H/ p' B  o; E3 @王力《漢語史稿》5 L- ~7 c8 Y& l1 {& Z  ~6 k/ D

0 u, k; w4 @% i( x4 W% ]. {現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：
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1 z' e. h8 Y8 {- _3 N9 o9 ?有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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: x1 Z8 u; _* _+ w4 k0 y$ q王力《漢語音韻》
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8 ]; T6 g- w4 i因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。+ w7 M" e: b) k! ^
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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( p2 n' V% ^3 W) uhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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- ?5 A. y7 U: ~- v[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????* s% [$ G' {" q! O7 Z

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
* Y& W4 q* f4 B4 j; S死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

8 c6 x# G0 `* O3 K! F% W何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
3 F9 v0 h4 X8 u; R) K- O* ?原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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( i* q4 c7 a7 O4 U) }何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
: L; A$ n5 k$ R更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
# N- {6 _5 e  o5 Mhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。, x' e, x, c% g: j

6 u. T! H" q/ z6 e7 _廣州話審音委員會
$ ^& e3 A; D0 {' l委員（以姓氏筆劃爲序）：# d. e* @( C/ U4 X) C7 \8 a# k" r" T
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
8 |! S7 I4 M+ L, x& k, b　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
8 B! T. X- N# A3 C! a　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯9 S( f/ C3 T+ J, U& N- \# h
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
" k: P' \8 s& Z4 P' j8 Y# B0 q　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
8 S1 I) j7 q. m+ d6 S9 e2 T召集人：
& \6 o8 _5 u3 a8 ?) r, z) P6 G　　詹伯慧　周無忌　林受之6 J! ], ]; c1 v  Y

4 m  x3 V# X7 i% N" O9 p6 s

$ U$ [2 u! x$ m% U. Y0 P  H

9 H8 D* r  S# B4 T; R為何不請何文匯參與呢?
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2 i, q' \: H5 H' Q7 A. h

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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& K' d" [" y3 n5 }' Y9 H何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音* Y; I. @; n, ~
網上不少文章都提過這點* c: A0 v5 z) d4 _5 f/ L' x
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音) f' h' q5 R0 c; U
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
' _1 q3 K$ {9 R% G8 Z: o別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,, z% H2 s# G% J, Q2 C: y4 ?% k
大概她們也留意到這點
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4 P. z7 z9 o1 h1 k# S大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤9 @, ]' t  M# F; M) J
) J, B4 T2 g/ O& h% |1 z+ o% w
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:# U) U2 m: ]' s
6 d& a) h1 I- a4 ^3 q$ _% I
4 w( a6 {1 D$ m
何文匯的"正音"以中古...

) _' ~" u. |( U# N. `! \2 S阿感大人萬歲!!!!!
; {# e2 }$ l# \' t0 ]" S7 o* o說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
! `# W: Z; g; {
1 s9 v2 m$ f- G[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
, _$ o$ e" B' v( {: m+ w; X9 e$ J" f" d* x0 i* k
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

& @  Z8 Y4 @1 p: S. M# H7 _

' l9 q& [7 z5 i- M「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
; j7 H* S  ?! v& f# B8 E5 b, |: ^3 q6 D! L7 \& H3 ^( z  r4 d" b
. @# q% G$ B9 E
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
: C0 p" X- {6 O- s9 O$ Z/ @& D連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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% O: Y8 p9 a% p$ n, c! h& A[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
' S* M) n& G( [6 P* R! _  k, c1 v! a' ]" j+ U" y1 C

6 [& W$ D- k) u7 ^7 x. K, N. i「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

. a0 l; I; X2 q( R; J
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
4 @0 h3 E, @1 z4 F. V我只係針對何卜繼...
; K0 V4 S$ Z9 o: O$ B9 [% m邊度有人咁x衰????6 ?5 K- l7 ^! g2 v3 x
改人祖宗???......0 t! ^6 z! r1 |* U
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!% Z1 C9 j! `$ T
王x之一出...即刻似隻龜..7 H% a$ a6 R& O* y- d
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..0 }) @, I$ F( j. K( a# R
請自已去上綱聽下個塲辯論........9 I% [4 x( D# T7 ]6 t+ Y) h
6 h* n5 k6 q2 [% p) \. |2 l
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:! w" x1 W# q6 M
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
) O! ^- R7 m; o& D' d  I5 p我只係針對何卜繼...
: s& {. K/ B0 ~) l$ y8 ^, |邊度有人咁x衰????# h- E1 S5 o+ A& W% v" ]* C% C
改人祖宗???......

8 g. J* v9 {3 R' V
" N3 @( w, _- s0 R' m* }/ J
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
8 e- {$ ^3 L" ^  m說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
0 B; t7 G* ^/ p8 x- E, t
& u, j8 j9 h! M
, F# O5 y/ Y( }- E( q朋友，說實在，從古到今，「郭」...

. _4 u$ [$ P% a新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...# o* _( N% O' t& X* v0 j
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]