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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:
;P7J}Id,q;vH[ J
p/e:\AA(U _D_)_3uq [color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color]
"{7rsy(`/L\'{8m
9d k:q5HyOw N?W8F @'O _ g
把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
V$A?~3O7_S-D*`H 第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
#Pg1_2k9w6K;}G
M-_} ~ccT 第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
Z @9M-}7d:yb 最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
kl bw3jS+L
0H$piO#W3Z 彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3 r,[P7Sv _1HKa7q
sakura310 u)TJ-C JC
兩人中了:clap::giveup:
:r(AuDG:p5[%^7~A%V `/? Q(G0l#fH d
可惜12d3沒有explain answer2w$vQ"I,qu
不知道佢係咪真係明:haha:
D/eo$x{2U
z e{ B6iHQ,TC\ [[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~
i${Ud4w,i]c 我推0岩左啦^^
;DWX|Yk+j}W 好開心啊~
Z4HOA:B 幾驚推錯呀 HAHHA1[x#lVZp,_
n9Y}?v8u0?B
不過呢 XD6W8C]1I.Xi I
我唔係好想用個"中"字lorF |F5Hs'D8X"A
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"D6FvT SnF9k
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
4?7Q!Xd{(b*|E!E N/@(nv ri4L
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor"AippPNaS {$E tz
所以都有d一頭霧水)?:xY;o4AefW

7UvYLg%^9K~ 啊~對了,有無分加ga? hahah~
JaxMTt
DI R:X"b 仲有呢~+x1c"C1B;`7W wnv#ba
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
$k b9N1|\S 我開頭都以為佢係樓主=.=#?$qI9l^0[C$pQMP
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯rvb |!T1e
但係見佢唔係樓主$i8oQB"f;Q
所以我先敢將我個推理post出黎 XDHN N7Mn
4\ R-|(ko)iX
說真的=.=
#I1U'Mhj 我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM:rHl|1T5D4c:r4w],i
小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote] me]DO8~&N_:n
^4f,A.S|`pu.K D]
乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:x$k:f1J`_.`K
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]o[#m-]Zm5q s2A
E2P~\u*X'yl
Y&x^)lbgr*f'OL
唔係我話你錯
i$Q7h mR'nf 請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
uf7Q.o ?#Q 7Vvc T1g*E X$t
引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 %^8_1z'wn R7F0o
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:
:a&oDLPa a.u 題目本身有大問題。
.`C5TBI U )e\h7c,S8f%W
引: 〔張 老 ... [/quote]8_l$kTw.[
H WN{X+}D y
&b {A#_"^ pz%h7J
:agree::agree::agree:X2 CxN9IB`$Q!kg.r&o Q
#C LKA1l5gra
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩v({$C:U1d|!s&{
%^w?J+_%|
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:"J?,e8LYwL6jn
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的VCJ y X q/q8x
)K4dF,@a;hJ t
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
+pK6pW^N 不過我真係有d睇唔過眼`2n J9B0Y@0u\Yq9|;{
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
"bKv$@vSY$v&p$XXt 咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?)k)s J+C3?'G/G d
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
,cd0Ntm 準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
$f/?.^l)?e0E W+n 咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯$vw5~8tv
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
)SB6wb:HGB1{ 但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up~,{2p zkS_z
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
BB qE"d}L 當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
Bt5mqU%Ifd 既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯l5`&z#s'E X5V"I~ I
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
;qnS3nN&C$l 2FVKV+i8SG?r VB

0xv&TSZ h'r n l G 講返正題
4[4{5u:esk+M#_S;L 首先,老師係知自己係9月1日生日的
*r~2hF(}&{-g 咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽L4i9P^@6w
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
p/F&T Q-gMmQX%? 當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
#uzf W!X8R_E 喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
h$Oz h6`,] 咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日[;e ~&y'OB;AI)ga
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
V;a9n%I`]'z,}oX)r+| 「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
zB7}7@.]h%}l+b.Y ] 呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆 Ev@Hb q1s
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆R`}~2T'xFGd;cG
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
)tF"\%yfY iK 而且小明講ge野係絕對準確}:?t+a:XOY oe'xp
rt X:teE.S

+uk,T `)IKEKu&W3Q 可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」6tQi[5x {
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
~SE9__+E@ b 當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
&aE&jB'fy2U$X8Y 事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次Ujfb1rn6\+`
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎hML5o8G
唔係話我地假設佢唔知就唔知
}7xzy!w|9r 唔明我再舉例子
5P#A$`Q(r o*^ 我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
'S8dxf\]'[ 而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
,D8P,B!GZ.p 拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案2Z7kM_e.Ts]xy
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆F2VHK'tb.N eg a sC B
道理就係咁y$V tmT _#V,T!h
當然,呢個都幾難理解&u@"o |kz#M
E8M`4`,Gf7~{9H
v5P-jL D)i
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
u/f0[8QV%l@V 而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
g$r&]_5M4A"ty 你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左v"U1O K_.u3cS

1Z ?$w/f$|
1M{N)Z` 點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題t&X*fk$Q;`
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
"e;`'[O f+}9Y 無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
@/SQ.IyFUe*Jm 呢本係一本好書,學好佢一身受用 g%D"zcKbh
*bj4@8`H*Q?_5|,TWZ
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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