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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:3Fx%_5J:_EM;r
s9e9tI(P!bZ?
[color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color] ^:C [[CU

:}k9K1q1y-WC;g
{%BxR4H X AC9O 把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
O"DD+F'R9g\7C 第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。&dl&I"_|:K$T

n z"nc1e0[V7N 第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
Jz ?8kn g+w4H 最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
?T m \ UGj +u8[ Z} wO\iu|r
彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3
h2j0CES.D`wi sakura310 t/L)r!IZE9I4i"N@'X2P
兩人中了:clap::giveup: uI3j |&J0T J}ER5o$\

!_CX5D*s.@$O 可惜12d3沒有explain answer
.hLB~f#Y{n y 不知道佢係咪真係明:haha:'b x k@*h~j
7`3^5M$K,M%O IOW
[[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~K(@7l"RL2xZ4M
我推0岩左啦^^%b,sqz-cK @9]
好開心啊~#qd&W{A+s6Zz
幾驚推錯呀 HAHHA:y jFuOf*?

fd(g[;A8C^J,M 不過呢 XDPN9P-e.l*pg4[(P#UM
我唔係好想用個"中"字lor_u&Dd'ZuT
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
|7h a~:\2q;J*BZ 我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
g.cJl0ONNXF
6}*e6?HZ 開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯worG,od5n0h&p;\;j7B
所以都有d一頭霧水K6Y V$x0Y/d){#?2{^{
"U\ Ih,z;ZO#g!w\ OX-{
啊~對了,有無分加ga? hahah~
6Q1]%y o0B"poCg +m$M&j&g/S;{5f
仲有呢~
eR'w0yzhJ 樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
S%pl8\.o)M] O)a&H 我開頭都以為佢係樓主=.=
.x7`%f-`[,h3D 開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
$j'HQ.X@WIy 但係見佢唔係樓主
Py+j3t(X2]6d*w 所以我先敢將我個推理post出黎 XDT$aUWV(C;or

-^R:R(^ s b 說真的=.=
xDwM+s 我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM:
I*Y@6W Xu@ 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]yDNy%s'x!|"}7Ys

4Qd{@!{^ R } 乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:U]Jf1f
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]
T#s L-N0NN9k1I8V ZZ_"nL
@ Q:j Nm:Pj;f
唔係我話你錯%h5s+?~5H+Jhy*[
請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。 H$}fr[!cl*G\
F1u:o O \y%KD"o
引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
7b| Q-Vg 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM: L$?o kQ
題目本身有大問題。+C8e_jX9o9O9j
Ern&d](](W k[
引: 〔張 老 ... [/quote]
^ K&lFu5K;X0n4IW
A,A@n7Q6y0R x no-N#v
:agree::agree::agree:X2 k0SG$~%zy7bF

V/k f/aQu 上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
+g-V#`] U%c#{%u4fm/? 1Q{qd8z0i3Z
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:
w9Fx9Z$G-M 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的 P \!r9x?
8cJ f;Kq_!CD
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
B!kb t9L#@x 不過我真係有d睇唔過眼[N"[6\ v U
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
P'r?B2ds)G$ia&U{n 咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?I%r(J3y B-`#cD2s4_-v-o
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
M `^b&t6O#M%U8\ 準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
0Z3QjN.h N5l9{ 咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
Zi"|.O2lCkA 假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)k&ue"qQOO X \
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
/^'dx/hfNk#~ _ 做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見(H!ct,q+vM
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
y6k Ka{j I 既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
]\,S6r)hN 你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
uz%^-h S/Z:Z aD\0\!m6J\3q6K~"J

7gPY8e,bHRi+Q 講返正題
0h(G2tmz } 首先,老師係知自己係9月1日生日的?_0nI#Il
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
GG"XR^ 所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
"J7_+i3T g;p 當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
"m1Z-AqM 喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日0y }Nk]%V'J
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
1JM7?7hI 咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
Dp$`&D3g2_lCi 「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
Rr}.lY;u L 呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆5Sz?N#w'UW
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆2`vr5|#PN
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦#O9Zl&K;wG{r
而且小明講ge野係絕對準確
5\t] Shh&c/TV s| $L;m-R+i4[ ]U

:A Kx0kiS_,H 可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」xj8G)O P
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案 fR y3E8K*O8v/^
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的S`U;rM1u#{&{V"G;O%\
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次;AWs!A$]DK!{#S
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎"O,H|9Z#z3@-D
唔係話我地假設佢唔知就唔知
Nd-f:zd?4j4nlv 唔明我再舉例子)nVf0AeBQ;\
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
eJpd/p5{2|Qc.mt,i 而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」)g V)D'GghNY
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
!M5Cni%eoQ 但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆0a;q7i8zx3i2RACx-Q,^
道理就係咁%s;k5W {9lTD
當然,呢個都幾難理解h#s9?_ Wf
}@3qCgzQ EM

tIM zU^/y%Xo 但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」j2r.Y3B\U/m
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
R i3Vg%H y!o)k3kQ 你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
8z{7bv'a+w .r b GI9h/C

KNd@#P 點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題S}|9f,Cx
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
k(}[x J 無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
RNj:yc 呢本係一本好書,學好佢一身受用F$QF%h"E@#c

3F$W']}(PcKsF 講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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