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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:
hw#THc q8HT [*s,?L(i%yC
[color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color]
6R/WTL-\,o 'K1d'OB$z'l2b}
"g7lO)Em.~b%` W
把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
%rXH-u$e mO Dq+q 第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
4Ex c(F;pk&k:Dc` O]*l ?d1s*O$k4M
第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
1p0_.~7@\"A)d 最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。,o/Szy/j c J1E/O1m%bp
O#S,]6F7j;chZ8KX
彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3
N'r;@U#J sakura310 `$ga,m:^/Zc
兩人中了:clap::giveup:3uNn_*S

.j O!Sa-~ m SK 可惜12d3沒有explain answer
:?p]8i] 不知道佢係咪真係明:haha:Q#v)BPX"ybO

Hx^5QDC [[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~EI1@w)u
我推0岩左啦^^+S jeZ%n
好開心啊~
[8v5C-amm0J{V 幾驚推錯呀 HAHHA?1lv pW{2W-K.hY

%i4T'z"WG:B 不過呢 XD
h je5~ qxyk 我唔係好想用個"中"字lor
/rB4KQf3M+`1}9l6Bf 因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"8`'J\+j_9m(XU
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^+``_.\mU
v4n c"Z$@+hS
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
%yb`/|)n-b fV8U,j/j 所以都有d一頭霧水
xvI_7s7\2[p ?#\6Jze&PC
啊~對了,有無分加ga? hahah~
C0n M}#oz pS'CZ+h'N
0n,xVl+[ 仲有呢~
5m@)S![ C;T\ 樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
R1I,NH3MNt 我開頭都以為佢係樓主=.=;xJHSjR$CchL?
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯JJ8Gx&Q'V)V!e
但係見佢唔係樓主
4n"K mC6nP*TR)Q 所以我先敢將我個推理post出黎 XD
9~u ] l$R &S Qdx.ju
說真的=.=
7z&GY)rRo 我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM:_!g,mK\ U)w,~
小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]
T0`HX7] `
GXE oZk@ g E;f 乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:Z0l6@]{7T+bL#|
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]gBw9@^O@
'_'L9h|k
Q"a7S:_&iAWL
唔係我話你錯'c&Q#x`4C _
請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
Jb5M(r9C'u L t~tiXfcW$B
引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 rF!s)HPrff
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:K[ F8uK-c/\
題目本身有大問題。E%fcWT8Au

"|8JN'O _,P 引: 〔張 老 ... [/quote]0f+aK0G"D
Qy7u%P0f+F$a@
Y*|1D7j sK!b7_
:agree::agree::agree:X2
t#MBK6X3c:Uh:p w$_a}&Z8`G
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩$\ Hl&}mc3yg:A

K{N"C"y/o d x(x(f 但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:
5dZ+vy { o1Y-T.Z 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的;H`1F"u)^}&Y2l ~g
F3F u,U g
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野&k"^%RJ B,H:k
不過我真係有d睇唔過眼&n8k#KY"A-^+v
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
H+S RlDaGH 咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?$Wj[W2wh.P
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
y b8OF?F] 準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣0KJ%iv"Pu E
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
4@0{;Iu/@ 假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)5J&E3y FeI\\be
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
'a&be4|T M-D+M 做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見~9bjZl\i
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
O.S8E*x(f"c 既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯0K/lo.gz-p;x-p-N.A
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja) { Z`6j!`N4Q
:^)K$E9~u5_
?Qx _W7cBoP
講返正題 O_P;{/Mp#rT7XN
首先,老師係知自己係9月1日生日的
#T2?{ b]"pH5k` 咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
]0o&QJ%q^ 所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)+d^$pC#E \$BW
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日:MD3B"\lD2W7TKV
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日lF'@&Y$Et8R\o
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
?3VLT&P-_?:D 咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?cmK4Y:zT
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」9x,JE e{-^c%{
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
rL[jx:Q9{ 我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
3I+^+zC5E)G 你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
s J.s ? zjk:y 而且小明講ge野係絕對準確
S0mD2J zY W'ySV.X}0i`3`^ MK
9y F2h!Hl0@
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
&}FxZW WD.v q*@-[ 如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
0D-]Z[V)V6NL 當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
k:C Op3Y*r,Fa\ 事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
b5XMP$~E vK 咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎&iHKqq ~N'n:~2B
唔係話我地假設佢唔知就唔知
0U0M[{!OziEO 唔明我再舉例子
$jEMt:S NNV:} F 我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊) F8ZRiQ'}
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」 FNfLS3@
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案8I"O ~3z"E@`e ?
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆(QZ%s2PuA+N
道理就係咁
?X"IRY&Q?(\P 當然,呢個都幾難理解
U W] w#C_;C.d
*G*g j#Q?
4r*w2T"H;{ 但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
8rTv2u0D8c 而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
5q#X8s$C^?s 你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左F-ql"A y)nXw/c
zcI@1G5V#L'_2A

gBdb fi 點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
(p5MO'S)b:j/RI 呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
6Z+P ^D.}RA$^ k I 無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算*HWL}s3qxk
呢本係一本好書,學好佢一身受用
(tO5k1y2_"l~H!b)r
f vkT5P1` 講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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