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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:
v\"V(w7M;M pb@ JZR a6tO
[color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color]NjtCh l]
&G I ?;w{ECq2}

0Lz|za+D2j 把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
"CL0?tOH"F)F%`@s 第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
xD{dgp-ZT
fQ/Td9C2R%_-Dm5H 第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 z$?4s6EnKy
最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
KbQ;S D-u5o0BO 1Z9p[:w8sZHc
彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3
CE\_%PE sakura310
9_ G'\?/w%g%@ 兩人中了:clap::giveup:
^hhW/\fO /g9F'TT_(R9cDe
可惜12d3沒有explain answer sg#]4b9dgl
不知道佢係咪真係明:haha:
c9V9Q3d6]#^*W IN_[l*Km]/hg)]U
[[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~
BcVMd#p 我推0岩左啦^^
A?Q&} X/d } ` 好開心啊~,Q MZT`wO-Q i@ ^%W
幾驚推錯呀 HAHHA t.CyL+` BH

Nb*z1S q7P2B| 不過呢 XD
y.O,p!B-Li 我唔係好想用個"中"字lorDl,wsD7hkq
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中" r_3A p8`)Eg,X
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^T5x!b#KN~)b/eJ
Ka Q$G1y]m)~
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
Jo5U3Nf\ 所以都有d一頭霧水
+dT a:G }?D
YmqluV!^%c 啊~對了,有無分加ga? hahah~2NBK h)DeQk

T6x f7Q#z"P 仲有呢~
8kPJ)h)g-Iv 樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎gamr[B vm @I#K9SV Q
我開頭都以為佢係樓主=.=
{ {HnC 開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯R5T:B)Dxu.X
但係見佢唔係樓主foG/G"CyK @7Eu
所以我先敢將我個推理post出黎 XD4AD-o b2BR7W;o

s6M2C3?"s2f#T 說真的=.=
VF A(ajj 我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM:5CD!f.T,{%a
小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]b"tqD*m&y

7x1@g+X7UE*z4Z1x 乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:
2N"H}#ti8Z)QS 我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]va.`8s:m!RvAqf
9tS;Mz_Y-S
u:J nyb9]c
唔係我話你錯8H/x5x|M3t&|2Q5G
請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
&xA'z;I&^S&\ x
9j@2J;dwN*z` 引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
F,O a(H G$OzV 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:+s%rgW's%X;b
題目本身有大問題。
HZ#x u)g6PW2E v T)o$u9|+q2xB|@
引: 〔張 老 ... [/quote]
.|*cc#@.`6Y0Do$by 'N(|p!Ked X/d,Z i*o

Y R&QA'Z :agree::agree::agree:X2 /q0u3f g P _
Bwn tLHA{^e
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
hHbK5O*Wl&D
)r+j7g.qjX@%[ 但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:
7NpWR]s#[)^UZz_]y 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的 H k,xR0u y'?\
s"C!C1g*w4i
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
^ ^F;v$Q:JW#l 不過我真係有d睇唔過眼+b AT!R{#KcQ.E
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯bw?.I1o
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?a9KQgP
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」\o4o7I z*W|9\3o8}
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
:?c#t B(f~ 咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯$XGzmO
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)E9tge}_
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁upB _ysiP9pf
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
A|-z2aN&B1v)zy 當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
?LaDD(piL-Q 既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯)cHz0P4| a
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
)m;}:Zgu'e*E] ~HU
@'Nq:fx
l`I\#`)s.|3P.e 講返正題4^4~-h|K-_
首先,老師係知自己係9月1日生日的_B8h ^l(mrSE
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽zO1| O,n8S
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
8uqJw`K9A 當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
_sz3V9D 喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
z;p1J)xdi-Q{^O 咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日Y*Uch5sku_V
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?t)_p+~9W.S
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
JH#@*SzH+| 呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
R JV/uF-^0FqX;]Ml 我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆1C aV:yGtIv
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
H'o#S"nRI:sn 而且小明講ge野係絕對準確
{@\I y-F
*CJ:kQS*J _h K b$^ S.G
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
Q WL2bEZ J 如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
P&m0bKaK@;{T 當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
6{ F3A9wk2z'r7v] 事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次pUcD T^-L6@*?
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
&S Tt!sTR` 唔係話我地假設佢唔知就唔知
%o$iSza0{&@ 唔明我再舉例子
'j2?c4U]a 我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)"c5l@ y[5fU
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」7|T-t`q:e9jaG)u
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案 ic/wr(|h*t
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆S#Hn3YB"|
道理就係咁6iuDnw!{%b
當然,呢個都幾難理解
!r0o*q-N&Y1J,b`e
d8@:d2_8S;T w ]`a%t
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」N~%Or'a9F2Z
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的b+{H^ Ob
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左c:UIS3GQ

4jCo?%@_"b W-P jnxt,pZ
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
9x.a8jDsS8N{ 呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
6L(Y0TQ`n0v 無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算 ]VF&h;Y&k
呢本係一本好書,學好佢一身受用
lg/p\KGmc 9E!q:DagF
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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