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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:
| ie3{ G7j*P
+a\t;Nt:ks [color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color]
9n_C7|)[1BC5Q B"K]!Ef@X

\3al(~9QhK/y 把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
#P7lXxT:dX+R 第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。 E3e$v7Oa;B
s*tf"{AU(QY P*G
第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 %j-iq1n Sqt6q2]k
最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。0ST@Sm;o[j1GD
wN#B!SI9S!Y dV
彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3
.HSk\9u l U sakura310
:_)M I,iE 兩人中了:clap::giveup:
0U$u@ i o)fI I
8Ar}(q%m GT 可惜12d3沒有explain answerR)pn Q(u kn3L
不知道佢係咪真係明:haha:
G` A.pB{0E C&E\uCrP
[[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~0}(A,JMe
我推0岩左啦^^9qCD0c5Cf
好開心啊~Nl Rv(y I-od
幾驚推錯呀 HAHHA
/Oz;A"p7Y*V
b5Ed#x(v%Bz~ K'jY 不過呢 XD0_+]-k^0zbd
我唔係好想用個"中"字lor\ y6o^7e]6UN0M
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"a/~ ]Pk)Y%c
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
;S;|&TL{(d-B6N #d@` m$h3[
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
e;y1yY:R9\ 所以都有d一頭霧水
#k0o U8ys K;t0z
w"z)Kk}"TQy 啊~對了,有無分加ga? hahah~
8sz4^}Xk-RS*M}b
#U8L R.M-J9Z/M} 仲有呢~s|7M7CYR+Y4ur3A
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
H,sx s+e ]&{.D$IV 我開頭都以為佢係樓主=.=
1t0e~[j}+{!l} 開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯 PMcOf5R0v
但係見佢唔係樓主"D1LG@['QZ(mD7Bv$Y
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
Rp f1Hcv4FS1s.q t+jC3h%~Z"z q
說真的=.=AG,`%hiu Y c
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM: E#E H.F8x&spi
小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]'Ge*Ka^n[r

5vQ} L"jA-]_q 乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:uIXY8Tm.G
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]
#rzl#RH[b "m b X/k5^ vRq
V%J ~1z mzwp
唔係我話你錯CWW%}?t
請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
2dZ _0qu&B1pP-S2M nC5I(i8H
引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
M]8s E.}a+xH 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:%Dwc#D n1d
題目本身有大問題。)O8g1zv\4y
k8l@H;h y6R
引: 〔張 老 ... [/quote]
8oPl6zckZ
#]? L.D~5~
!~q,v$w#QR!Wi :agree::agree::agree:X2 `rI&Ug6q'Q
(` @;Pd0d]
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
O sN \%g ;I%H{@vZ6d
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:
I&_7g6m|%`1x B 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的ae2MLY
v(x#g Y^_A#~Q
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
2BtH9u:[a;D 不過我真係有d睇唔過眼
^m"@w&H(w ad 我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
F A? @-`!B#k 咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d? brK0fKQO
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」8nb d'm|*D [(m
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
m"k I#p9fX6p0N 咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
|C:uy/?X/Tg['f 假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
4Nh0G qG5n;lA 但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
2J+cX e+la+@m8a-MR8J0v 做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
Rt HUA&z 當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情r\C*ZuCV L
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
;[5xs2@ j!e4a,u8B 你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)yJ:G(A4]5B)jD
-~y7F&C A2P
8MXT3q-wz:m$P P
講返正題
sq1JC\;FdM 首先,老師係知自己係9月1日生日的
F`OJ0Z&Zk,~"? 咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
V!Y CSp/z2kA py 所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
/o#bC4O!a(N 當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
*a IFbb6m mY"S7B 喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日W*\[N"M0@
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日,w7j3P3? [XM
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?x#E P@v"\
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」 @PR4d}
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
gSi"rg5^#@Z 我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆P2?kJ:ei8sJ3k:L
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦7\*J nB5jP
而且小明講ge野係絕對準確
il*}sI b4|2j f+|

W:l9{!i4p!zZJ1` 可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
PjA4OjI 如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案!rFy%aF h9V(s*U*i
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
^w ho0p_-XO%nJ 事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次zq Ytb md2Gw
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
P uJ ^FJM+lJ 唔係話我地假設佢唔知就唔知
rE[%X9k2n7Xf? 唔明我再舉例子L!Y ii2A
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
-Gi/erfz)mY 而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
2o*v o;A)\*} 拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案+U!]0ApZo
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆'Q/RjO{ {8{
道理就係咁
!R"D [@?9c ^ 當然,呢個都幾難理解
GmSS(e)f.Ao
/o*ZMQ'q
x ?"D7oM {c5T8s 但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」|K"y;hn"x
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
'f3JYDC+L P 你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左wvq_4p2{R)X9N

})o-_QY1w] ^0G1V2c ?j1parG
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
]WN m+hv 呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論@giJ'c4r W}W"GS C
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
HW6y OOqNu^H 呢本係一本好書,學好佢一身受用
Y5G#nJ^ ftv MNS)r)h5U
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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