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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:-nr~7n-L(Vav

X*_.bR}_ [color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color] { E6LzqS|
&Ms3s&F9K3Hh+}/b

Iq d#h3\6E!I 把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
rM\3Z+Vt`@ 第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。%vh~:[ ]

q*\(t6[c9e(FS 第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
_ [P8B#A8B3T 最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
Ale*wn"[ !U S M!ex$F`5H)@v
彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3 ;]#T0n$e ^%t7T
sakura310
kA;m4c;w7s L.w 兩人中了:clap::giveup:(Hp.xUC(k$@

9]HE.P)N$g5E ?6d 可惜12d3沒有explain answer-PJK"u1|&n
不知道佢係咪真係明:haha:fOwe!q6`a
%F`j*R#I"~Aid6x&D#K P
[[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~
3D3khOl-M!]Naz 我推0岩左啦^^
Uk+oO J ]bx7m#y%T 好開心啊~`tmeE&ui
幾驚推錯呀 HAHHA1D_3n#bg0X

v0v.I8]'j+A#n3sW#qY 不過呢 XDV Gv%\Y1a
我唔係好想用個"中"字lor+A4RQ+Q2oj
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"!lP.i:S3gR;])Pf1T
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
n4oga]v
:B1?9vO5AQZy9|`'d.N4p 開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor6Cb.g6Ex6q%X.E#m-Fx
所以都有d一頭霧水
(p"q:aQp@a[ :AOw5tC-S(A
啊~對了,有無分加ga? hahah~
)f(T|j8AD
(Gr(R%r7V[ V 仲有呢~#G1_@/y$~u1r;|8~B
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
,p8i7x"b+Z'Y UQ?w 我開頭都以為佢係樓主=.=[{$Nn'I]
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯7]JQ |g mlNJ
但係見佢唔係樓主M z|1}0e:Y~+G
所以我先敢將我個推理post出黎 XDTlmN,U*F

n ]$R#BU"m 說真的=.=x4[Oz-m&G
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM:
*a%?0`.x:RSe 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]
~J|H:H2F4c s#LIMX|@g2NMS
乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:{:F"P(b X xI-gb:G
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]l ] MB _1W"y#a
M j A#~F t

c{cG} JC0o 唔係我話你錯 bx(gh P'oQ
請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
U$F;i`:aHD
!sPtD&~8KY 引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
[iU)Z D0D 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:Y wh7r,}#d X"UH
題目本身有大問題。,l!^oK!R;O6_X

0s+Upu ZDHHT 引: 〔張 老 ... [/quote]
`/] M,n%pu
+R r H0vu,} 'ahVpJ-B
:agree::agree::agree:X2 a3r Ze(N@p/b2M
^5R$M/Dg
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
ZMVl$jD
Lgre:g[r%~*k&JN 但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:
8j,RCo'mr5\ 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
-kdWp#p$T*`8r *u!\-lGTT({T u
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野$Ew6}'G_h4H,^
不過我真係有d睇唔過眼
'v/~#uY4tXWYg&SV 我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
Us@7`*ygo 咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?e ]i6ILQJv$E5WvN
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」f9Q)o.a9FH
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
*~ L:S/q9C 咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯s_4w8gz
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)U7n }/z#Z5{v"GU
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
(P+S?My?]FE 做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見U2TkD7l\'@9T ] M k
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情i6l/p~9\E
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯h[qP5m%NMWm0?
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
:R k_0P8o
5M#N DA4eb?_c E%K5r6dD3j
講返正題j`wb b?$P&_
首先,老師係知自己係9月1日生日的Cx@*{7t
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
y3@CNJ D+bk#Rq 所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
a!g q{,g 當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
2[*c\&j1Y'z 喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日Od+M?^
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日;Ini3m bc
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
;B5V)R-yd@B:J;Q 「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」!hK(c1iRZ%x
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
Z2Hm g6I3i(u 我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆1pv~H&]"?5`\(\Yv
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦%|*F,jy;Z2W4[ ^
而且小明講ge野係絕對準確
]8z+i9I-\']V
{6xg_F
u3j4g;R4e3{0rj K 可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」\ u(E%]3?r!_R1u
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
M~/aVro 當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
L$uyrZ&q#Vu 事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
[4]$Z,@tXl 咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎7GPN5G"x9n(WE
唔係話我地假設佢唔知就唔知
$s&^m(e-`%OE4bC6ec 唔明我再舉例子LOYU~?~
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)b:}sEt)UJ
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」 V,q"m6G1D$S
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案Y5U9C R&bY5xyi0o
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
Mt,]a P AoS 道理就係咁
C)jJ2oq_8{WK 當然,呢個都幾難理解
'i!E_4jB)z/D
D-?*|D}1C] j E &i4lrSX@
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」`)[!ww'?0w
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
4{!V0{0oV&j4r6F t2O6^m 你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
+sH9ge+l.S{
.INE"cY X5AE/p
~?d7mg#{1X)l?1V!^L 點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
P$T/k5g6p"E 呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論O M:cs:U.Thl/m)A m
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算3_o:F%`'B+YT
呢本係一本好書,學好佢一身受用 pZt.p k"uB/d

$d1m"X CM2G 講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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