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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:Wkn1kT~`F

-wQUGJ [color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color]4T r!wD A']1^

k8aO#I*r lB
P3O8|r5d.J:\9Hz 把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
l#M2pb Mq 第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。O5J1G(cc
A1v\k t?o4@#Kh
第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 }1[qSleMT
最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。'p"D7C5h t GzF G
{S$R m hA.mKH
彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3
-w"v:ss![ sakura310 8p-Cud:x9Ycf
兩人中了:clap::giveup:)UK6KMx,Cv5G0H@
:c/G:F&bZ N e
可惜12d3沒有explain answer1SU cS:Qg8X
不知道佢係咪真係明:haha:)r(]4Y'rf-j h!Fj-e
n7[kG4~#\-Mr9Z
[[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~
rM-QT {4si 我推0岩左啦^^
5H9FNJ'J@jbem 好開心啊~(X2B2p^._
幾驚推錯呀 HAHHA
N k(u`iIX } g
,ig:XH-E!c-Z:S:R-} 不過呢 XD
Zu^!LIKo 我唔係好想用個"中"字lor
@_j w#b+u5fA1uz^ 因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
(`T!G,Ui I,q7c 我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
RP"_ UR6x$av
-Uw$Q'@j)i 開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
:Mf-e3E%_9J9B 所以都有d一頭霧水*?X%b O] i0YVc?
F(A(ZT/r
啊~對了,有無分加ga? hahah~Nw t4YfZYHk7`5I3] f

1zj@ d__HO[ 仲有呢~
U(A)[7W _-L 樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
j8C*@3w Ds 我開頭都以為佢係樓主=.=
k0l/V1p3wc Yn 開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
~U{;@8@0]4t4~ t 但係見佢唔係樓主
J6p0n OV0\ C pz w 所以我先敢將我個推理post出黎 XD
%a Qo2Y:cA|.K R$q JZN+r,c
說真的=.=nm'Ai/[1}
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM:5] P| i$g7[?
小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]FebFl1n

1]R [A;R` 乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:
IB`Q$w8h"m!sY^9w 我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]-x;[G9}?&UP%eB
0k(Umha)A)]-@ }-U
hTR&U?)Z W
唔係我話你錯:S)W8~z'?GC
請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
cjf mC TX
(NS1ze$ZP @O 引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 u3Rg&ft|
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:9OOd9Z VGHU
題目本身有大問題。
OblLW m %HK(N a9TL)~ Z(W
引: 〔張 老 ... [/quote]
kn0| Q5_SC A q^(WI!y

.M:_Vk9A^9b*DV :agree::agree::agree:X2 ~5Q7}2}h*xf&j

*@&da\;Z4`aV(P x2Y 上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩&SL X.l6h1y
p~c1e s?)H*Cz6b
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:
t:Ke:VOi^ 既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
^9m;xdQB+{'e!f^ ^e#ihwl1p
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野k0aO{.sm4G;j
不過我真係有d睇唔過眼
J$R*}o9L0i 我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
,gIm$R-\7s 咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d? b9zFL F CB7C0@)J z
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
.q'W"XI4P0j4dS_ 準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣M*}w/d`1e6p.X
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯X'j3~-Gl;B
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)wVv/E? nS3B&v
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
*b7] dp{t+L 做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見$g:n%Y9b S6^1?4X!r C(G
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情8D J-kUx2`h
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯d~D`l,c
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)W$B0b5a@W0V
+c9Au)n P'g7A+wW

`W7NiJ vA 講返正題
e Q4\w,D+_3N_ 首先,老師係知自己係9月1日生日的S%~ x7VL3Do7W&`3D
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
1a/XJpS 所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
@.^nB8q 當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
$r$S@.U u 喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
t ~M bz;Nm+@%Nz4n"O 咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
+c+WrFQ%M|4V 咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
td9s\kl l 「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
5d*[ O/b D 呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
x`;HZBr-v7} Al9m,ig 我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆)W9^:kuX F
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
oY:Q f7J1S%uRT 而且小明講ge野係絕對準確
O*y0q9r ^N #d^4bKa8|mhb
i2~9qAE6c.xeT
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
U zz`-j/VB 如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
a/k!Z(Vb1f h@8v-g5fS 當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
5z|7I5Gx"b 事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
:oo2|1]x8a 咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
Vs\J? t 唔係話我地假設佢唔知就唔知!{LV1f,fi Tk+o I"v g
唔明我再舉例子#^yW:H f+|e
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊),vEP(W zlkz
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
;\^:L;l6Y+dv'm 拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
#l:}pc)Vv 但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆PTuD{9nK1H
道理就係咁
+pD]$Tg P8Tv,i 當然,呢個都幾難理解7p'Qgp8u#j,e+v T-_
9^ HkwY
:?bYQ.[%l |
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」mS%W*H.P!E;b-b4]
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
YT7l| yV 你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
dZ6{ a:c4B !q R/J?+sy/HuL N

ot{[*x^V 點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
j,QDE_COB3K3^-q 呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論_Emg%T
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算eL{&?9eda{`*V0l
呢本係一本好書,學好佢一身受用
"CnK1R0I"UPp+g&o
pr oW8?0?y 講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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