避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行(頁 2) - 吹水版 - 娛樂滿紛 26FUN

playbr2 發表於 2006-11-29 06:15 PM

[quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-26 11:23 PM:
避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行
v Lt-kgD(x)y
不是歧視問題，係社會環境因素，

正如內地都有戶籍控制人口的流動，

香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．

若曾特首不能解決這問題，他不應該連任 [/quote]
3KL q#XNX ]wn
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!q)xZ5aK+Rs3P3d
`F1hkQMJ#v7d
1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用． 4s!k5M I|4iK
HN"~6j]+_7[
請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???
香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???

2.正如內地都有戶籍控制人口的流動
el2r#j|`I&Ae
但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,
如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)RnN/UH1F6lAuGf+{
2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益2j1f]N)o#o

反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???
p/a^;ruVw9`V3vL
3.不是歧視問題，係社會環境因素

香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''8cc/?-}yN(?v

美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題
)xZ;n R5a3i7L td'`6k
亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權c,S/G2a.`u)B
Dyl*X{Vo/YF
香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......
d"OfqlVA+J+q
大城市開放性流動人口,如.....
1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)
2.放寬內地專才來港工作的限制nRN0j ]
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力..D6D JNg}
[color=White]4.容許黑市勞動人口存在[/color].....等等

只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大t cg G6~v

[[i] Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM [/i]]

bigfish 發表於 2006-11-29 08:36 PM

以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

wind19831221 發表於 2006-11-29 09:56 PM

[quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-26 11:23 PM:,n.|_n'NO^2}$^
不是歧視問題，係社會環境因素，8MNu?'M7x5c
$r'RKqE+T I*M
正如內地都有戶籍控制人口的流動，
P#x$i7P `.oAXT2\
香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．

若曾特首不能解決這問題，他不應該連任[/quote]S]HC;]Q
kWw?*U;Q%V7Jf.[
我凈系問一個小小既問題：

如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？

playbr2 發表於 2006-11-29 11:00 PM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-11-29 08:36 PM:
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [/quote](RADH7Z8@'a

係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既:lol::lol:v]v"_S6q.S?

就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡:D:D:D:D:D

新經濟學巨人 發表於 2006-11-29 11:30 PM

[quote]Originally posted by [i]wind19831221[/i] at 2006-11-29 09:56 PM:1hi(J9XYd%g{vX_?
&f;I+Wa Gs
C3z3ID&]g
我凈系問一個小小既問題：hpy3rH

如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？ [/quote]
-{0UX3ZW"}
你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．
@1?[,K6y(M_
有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！v AQ/E6?%N ^?

古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，

沒有[color=Red]適時[/color]改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因．

王晶發表於 2006-11-30 12:10 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-11-29 08:36 PM:
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [/quote]

你殖民地時代果陣係咪去屎渠筆水飲

fung 發表於 2006-11-30 01:50 AM

[quote]Originally posted by [i]playbr2[/i] at 2006-11-29 06:15 PM:6?'m qz4K

你d理論係咪倒行逆施左!!!!!oC i\nE F
F;Kb*D n's-GLWY
1... [/quote] UBy3oT S6\

冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口

但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入
O NP6s1x4~u
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府
教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟b{ ZW0a8X3I&K2](Ef#~
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題
T+c\q9r1HK2H^

btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙;] w,V(['p2LRU
點解班廢柴諗唔到?
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

goiji 發表於 2006-11-30 03:58 AM

[quote]Originally posted by [i]playbr2[/i] at 2006-11-29 06:15 PM:

k*zg*bc4yyN}
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!WWr+]^

1... [/quote]

k-nC |U
Agreed...取消自由行 is going to screw up the economy of HK. Just recall how bad the economy was before 自由行 started. There must be a better way - like one of the suggestions above - you have to pay in full to get the birth certificate for parents who aren't HK residents.

playbr2 發表於 2006-11-30 05:17 PM

[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:

冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口5F?1M(M!~gK \ e Og8Z

但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸L;NtRf!G'x*D
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入[/quote],Ib5c.E#}k%fp!R

[color=Blue]收入數據:[/color]

1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地
@\L;d9dZ;P6O"J'Z+|
2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益/]7cM5hz'k
]sCw dxi@J
3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。_B7Vwq
"lk};L5r.A/E]$M,U Rs_
[color=Red]支出數據:[/color]rW:ftoJ6LC)s"P

社會福利開支bt%xm6M:F

總開支
在 2006-07 年度 ﹐ 社會福利署的開支預算總額為 343 億元 ﹐ 與 2005-06 年度的 329 億元修訂預算比較 ﹐ 增加 4.3% 。這 343 億元當中 ﹐245 億元 (71.5%) 為經濟援助金 ﹐ 67 億元 (19.5%) 為提供予非政府機構的經常資助 ﹐ 其餘 31 億元 (9.0%) 為社會福利署的部門開支 ﹐ 當中包括僱用服務開支的 6 億元。 _#s,~I%r7^Yi
'@f5y;}5g|fb?
2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕e,o8M;T.T`k
/ZOJ}4u]n
家庭及兒童福利佔3.9%{6}&tqR-oDi
社會保障佔73.5%
安老服務佔9.7%B+|a3F,G,Z?'Y
康復及醫務社會服務佔8.0%
違法者服務佔0.8%
社區發展佔0.4%;Da h3|5w7iq'n)[Pm
青少年服務佔3.7%NHScE(E#@*P+a

[url]http://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/[/url]
Pu;K*YOP
香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元
假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有[color=Blue]115億[/color]元
myGI5Z+u4S9UTxJ
社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元)h2r0H\9JxF
但家庭及兒童福利佔3.9% + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = [color=Red]43.56億[/color]元G)r6g0Y'~a/i,}l

[color=Blue]115億[/color] - [color=Red]43.56億[/color] = [color=Blue]+ 71.44億[/color]

而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪2i m9dU8n

[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」? b?p7puc c
以教育水平黎講, [color=Brown]有幾多家庭的父母係有大學學位? [/color]唔好話大學學位, 分分鐘有唔少[color=Teal]係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...[/color][color=Navy]又係靠政府q![&mBI
教育水平低可以做咩野? [/color]政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟/t9}#[+}&o
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題[/quote]9a#er |,Svc/TA6S+p

[color=Brown]咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???[/color]:K Xk/ClY'[B~
[color=Teal]又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???[/color]EW g1n4M?;f3P
[color=Navy]如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???[/color]8o1R` [DZ}z
h%H5yR _&R9Z
當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環:agree::agree::agree:gn!FUT A:H

[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:

btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙@Iib+y8F"XR4|0q
點解班廢柴諗唔到?P2`F9o0g9Dh
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!) [/quote]

''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚

當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此

wind19831221 發表於 2006-11-30 10:29 PM

[quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-29 11:30 PM:8Z(WQ0vJ-C$}Cv"^ Q
你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．.Tw%LH!\[C
4Io3]|8B/c~5W|r9W
有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！Tp'C'rE/F`"nf?

古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，
F9@-j:I6DPQ
沒有適時改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因．[/quote]JcRs?v_}2T Y
所以說我們應該將所有人分成不同的國家和地區，還有不同的種族d#^W(Le u Cs|
他們有錢，我們便歡迎；沒錢的，就拒絕，管他到底是同根還是共祖X(e7R4b6`S7X
這樣一來的確滿符合經濟原則，只是恕我愚鈍，這樣到底是不是歧視？

12d3 發表於 2006-11-30 11:46 PM

我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:

[url]http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html[/url] (內有更多相關資料)3hLI[,T RQ+g
=========================================================9},Q*g y&D
●若內地孕婦來港產子後沒有繳付醫療費，港府拒絕向其嬰兒發出世紙，有否違反人權？

首先，不發出世紙予這些嬰兒並不違反人權。我們沒有「人權」去取得一些文件。出世紙是一份證明文件，對於領取這種文件作出一些限制是合理的，若要使用香港的服務，要付出一定的費用，是合理的。正如你做了樓宇按揭，在未清還所有款項時，也不會獲發回屋契。這做法並沒有違反人權，即使這裏存在一個限制，這限制也是合理的，是一個正常的費用。
vU@pg0[;T#oM!UDs
●若拒絕內地孕婦來港，是否違反人權？,BcY8o0j6r9uc'lqp
*qQZa&V%X%mq]Y
這要分開兩個情來看，視乎她與香港有沒有關係。wC[x;O"R
"|mpY;Ng,fC.N;K H
若孕婦的丈夫並非香港人，孕婦又沒有香港居留權，拒絕她入境是正常的，每個國家都有其入境限制，這不會有違反人權法的問題。9c\ z2T ZftbC$M
Z [e][8[
若孕婦的丈夫是香港人，就會涉及家庭團聚的問題，也會涉及其丈夫希望其妻子在香港分娩，希望嬰孩在香港出生。但家庭團聚是否代表你有權選擇一處你希望的地方誕下嬰兒？似乎沒有。其丈夫要回內地協助嬰孩出生是完全沒有困難的，因此，即使該孕婦有家庭團聚的權利，並不代表她有權選擇在哪裏誕下嬰孩。4dO/?4J_T%n+N.}.g1D
3y_8n;Q&Euw
80年代歐洲人權法庭曾有案例，當年英國女性若其丈夫是印度(相關新聞 - 網站)或巴基斯坦籍，英國並不容許其入境，有人控告英國政府這政策違反國民家庭團聚的權利。結果歐洲人權法庭裁定，家庭團聚的權利並不包括選擇在哪裏作為其家庭居所的權利，而英國沒有禁止國民到印度與巴基斯坦與配偶團聚，因此沒有違反《歐洲人權公約》。+sl:Txn$r

不過當年這政策最終亦被裁定違反人權，原來英國容許男性國民申請妻子到英國居留，但不容許女性國民這樣做，結果因性別歧視而被判違反人權，與家庭團聚無關。
=========================================================;T/q!iTt*B p
}km)|2YBB5A'Us
本人按:
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.

playbr2 發表於 2006-12-1 12:28 AM

[quote]Originally posted by [i]12d3[/i] at 2006-11-30 11:46 PM:
我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:+_{3e*z ix/S8d1s

[url]http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html[/url] (內有更多相關資料)
+Q C!f qp8sg

本人按:
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.[/quote]

:agree::agree::agree:的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論:agree::agree::agree:x"W'I*a#D y

thx~~~~12d3 提供資料修正

slender 發表於 2006-12-4 10:22 PM

yes!!!!

slender 發表於 2006-12-4 10:23 PM

we should stop them from coming and ruining our hong kong

極樂發表於 2006-12-11 12:35 AM

本來呢個問題, 我都唔係咁擔心........
自從自己有左之後......
新聞一講, 我就好留心咁聽住......"J`X5X8D.a5r
訓係廁所隔離, 訓走廊.......
呢d已經唔係我最擔心既問題........

而且好驚d醫生護士一日要接生咁多.....mK6cL;yTlq7Y
係工作煩重既情況下.....!m0~8y(}(v8[K6P6zn&p
接生過程出現問題.....
我既bb同我條命話曬交左俾佢地架嘛....

BeachBoy 發表於 2006-12-11 12:49 AM

[quote]Originally posted by [i]極樂[/i] at 2006-12-11 12:35 AM:
本來呢個問題, 我都唔係咁擔心........
自從自己有左之後......
新聞一講, 我就好留心咁聽住......
訓係廁所隔離, 訓走廊.......
呢d已經唔係我最擔心既問題........VC7E*Q'q1Um4F)s5d
W%Mq4B9Rwl
而且好驚d醫生護士一日要接生咁多.....
係工作煩重既情況下.....oi4K$`1ZhDh
接生過程出現問題.....(wm-tZ]8g
我既bb同我條命話曬交左俾佢地架嘛.... [/quote]ssW'|2|`i

比5分 ... 妳定驚先 :P
唔驚唔驚唔驚 ~~~

kinz 發表於 2006-12-11 01:07 AM

取消自由行XZ-L,N'E9oNx0?Iy
零售業仆直L+].w'HSYs+i6m
大把人失業
:D:D:D:D:D$}A8o^;S3DA
%E)R p Y!Vti.Z
唔好靠大陸&gO3s"Zr e
唔要大陸股
唔想賺快錢
:D:D:D:D:D-VQd1I7@ Q

唔食大陸嘢
唔飲大陸水
要去開農場 K&M1?s,dDW'o1y&K
:D:D:D:D:D2cE!]ItHm l5|
}*| pN I
[[i] Last edited by kinz on 2006-12-11 at 01:16 AM [/i]]

極樂發表於 2006-12-15 10:54 PM

[quote]Originally posted by [i]BeachBoy[/i] at 2006-12-11 12:49 AM:Mqi&@'C,b

比5分 ... 妳定驚先 :P
唔驚唔驚唔驚 ~~~ [/quote]

嘩~~~~~有心有心!!N0vG!I$kflxR
多謝先;)

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