避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行 w G [)Yr%f w,h sv
GI0eob eG6@]
不是歧視問題，係社會環境因素，/y&U.B1e*Cp
正如內地都有戶籍控制人口的流動，#a~ q ]0i6z
香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用． SCNwKy#Wa w
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若曾特首不能解決這問題，他不應該連任 [/quote]S M/X#o#A:s @|
K Z d0NF l;\
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!9Ph*r@:rl-O
1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???Lc N'T_3vN5o
香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢??? B0D X:T!KP
I$V&Y6^$a}s ik
2.正如內地都有戶籍控制人口的流動
2n B Z4[3F|
但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,^ I1Oo&x*o^aS2|}
如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)
2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益
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反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來??? Xy R&Eg
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3.不是歧視問題，係社會環境因素
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香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''
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美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題
亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權
香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......
大城市開放性流動人口,如.....
1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)!ac \6yW^,FT
2.放寬內地專才來港工作的限制P:y|*seE
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.
[color=White]4.容許黑市勞動人口存在[/color].....等等
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只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大-l,r#I3Z6h0k
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[[i] Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM [/i]] 以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-26 11:23 PM:-Qg,s6Tw!^@
不是歧視問題，係社會環境因素，
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正如內地都有戶籍控制人口的流動，
香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．y j6Z:Q j'`2Sa
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若曾特首不能解決這問題，他不應該連任[/quote]
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我凈系問一個小小既問題：
如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？ [quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-11-29 08:36 PM:
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [/quote] xI$e__ A]+W l
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係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既:lol::lol:!tO [ g*K
就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡:D:D:D:D:D [quote]Originally posted by [i]wind19831221[/i] at 2006-11-29 09:56 PM:
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我凈系問一個小小既問題：nQ6K&G'L{v
如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？ [/quote]
你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．o Mh,{ S0c
有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！8|7gC g6]1K+s#H$bK v
6E,di]"w9vfwJu-D
古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，
沒有[color=Red]適時[/color]改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因． [quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-11-29 08:36 PM:,UQ _h` B+H
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [/quote]
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你殖民地時代果陣係咪去屎渠筆水飲 [quote]Originally posted by [i]playbr2[/i] at 2006-11-29 06:15 PM:
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!!{ XRV ~
1... [/quote] I$WZ _)Pa
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冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口
E A+X/y Z.B9K
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?x&T9V%gu7r0z5|g3V
以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府 P)wP k |7x i7C,W
教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟 h,X Z)D/| g
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題e] F/? HD b:O%`%S
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙&aq}op!S
點解班廢柴諗唔到?
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!) [quote]Originally posted by [i]playbr2[/i] at 2006-11-29 06:15 PM: x5O6|.P)T o}1F
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!n7zU-O|#z0`%g
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1... [/quote]
Agreed...取消自由行 is going to screw up the economy of HK. Just recall how bad the economy was before 自由行 started. There must be a better way - like one of the suggestions above - you have to pay in full to get the birth certificate for parents who aren't HK residents. [quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:
x j Y:x%N$l6`
冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口
4YeS4H1l1A(H
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸 NZh)e M d
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入[/quote]
[color=Blue]收入數據:[/color]
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1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地
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2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益
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3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。
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[color=Red]支出數據:[/color]
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社 會 福 利 開 支
總 開 支
在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。
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2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕.F&F/|#bFm Jd\wC
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家庭及兒童福利佔3.9%#H Q/P'p,AR!v tD
社會保障佔73.5%}f HFq|
安老服務佔9.7%
康復及醫務社會服務佔8.0%U0k1AU3Qu
違法者服務佔0.8%(`:BU;Q H7[?P
社區發展佔0.4%
青少年服務佔3.7%}W s `?z
[url]http://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/[/url]
香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元
假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有[color=Blue]115億[/color]元b6M m*]w v!w.cl{ [
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社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元ge h8s oS&z{ QNf
但 家庭及兒童福利佔3.9% + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = [color=Red]43.56億[/color]元
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[color=Blue]115億[/color] - [color=Red]43.56億[/color] = [color=Blue]+ 71.44億[/color]
而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪
[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:y;d j:F'so!Z+q$c*y
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?']x*J dN3` t
以教育水平黎講, [color=Brown]有幾多家庭的父母係有大學學位? [/color]唔好話大學學位, 分分鐘有唔少[color=Teal]係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...[/color][color=Navy]又係靠政府&_.l.m.kv(R2M!P
教育水平低可以做咩野? [/color]政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題[/quote].B!Bx*[8_ ]
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[color=Brown]咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???[/color]w.d E DO[Mx_
[color=Teal]又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???[/color];A$aJ{7\:x&|
[color=Navy]如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???[/color]
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當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環:agree::agree::agree: P*@M H.y
[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙 \Sf$q1bk+e%|Se!n
點解班廢柴諗唔到?5vi yC R HQ
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!) [/quote]
''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚
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當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此 [quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-29 11:30 PM:,_+I5QfU
你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的． K#t\ };HV+^3Gk ^5GT
ho/a GY)C`h W bE
有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！}+rKH XrS
古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，
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沒有適時改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因．[/quote]
所以說我們應該將所有人分成不同的國家和地區，還有不同的種族
他們有錢，我們便歡迎；沒錢的，就拒絕，管他到底是同根還是共祖
這樣一來的確滿符合經濟原則，只是恕我愚鈍，這樣到底是不是歧視？ 我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:f {-a7]D"eQ
!K,g7a0hZ
[url]http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html[/url] (內有更多相關資料)
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●若內地孕婦來港產子後沒有繳付醫療費，港府拒絕向其嬰兒發出世紙，有否違反人權？&_4M/lNH:K+[
C3n d7F|o p}
首先，不發出世紙予這些嬰兒並不違反人權。我們沒有「人權」去取得一些文件。出世紙是一份證明文件，對於領取這種文件作出一些限制是合理的，若要使用香港的服務，要付出一定的費用，是合理的。正如你做了樓宇按揭，在未清還所有款項時，也不會獲發回屋契。這做法並沒有違反人權，即使這裏存在一個限制，這限制也是合理的，是一個正常的費用。4S*Yj1TU m v k Y?
4o)AvkQ+Z1\
●若拒絕內地孕婦來港，是否違反人權？
這要分開兩個情來看，視乎她與香港有沒有關係。0}nO0g)`;w]
若孕婦的丈夫並非香港人，孕婦又沒有香港居留權，拒絕她入境是正常的，每個國家都有其入境限制，這不會有違反人權法的問題。
若孕婦的丈夫是香港人，就會涉及家庭團聚的問題，也會涉及其丈夫希望其妻子在香港分娩，希望嬰孩在香港出生。但家庭團聚是否代表你有權選擇一處你希望的地方誕下嬰兒？似乎沒有。其丈夫要回內地協助嬰孩出生是完全沒有困難的，因此，即使該孕婦有家庭團聚的權利，並不代表她有權選擇在哪裏誕下嬰孩。h Foh-X!B`
7kGhk2L-K N5G }L)[
80年代歐洲人權法庭曾有案例，當年英國女性若其丈夫是印度(相關新聞 - 網站)或巴基斯坦籍，英國並不容許其入境，有人控告英國政府這政策違反國民家庭團聚的權利。結果歐洲人權法庭裁定，家庭團聚的權利並不包括選擇在哪裏作為其家庭居所的權利，而英國沒有禁止國民到印度與巴基斯坦與配偶團聚，因此沒有違反《歐洲人權公約》。
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不過當年這政策最終亦被裁定違反人權，原來英國容許男性國民申請妻子到英國居留，但不容許女性國民這樣做，結果因性別歧視而被判違反人權，與家庭團聚無關。
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本人按:
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠. [quote]Originally posted by [i]12d3[/i] at 2006-11-30 11:46 PM:
我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集: CL ib M*O6z#Q
[url]http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html[/url] (內有更多相關資料)
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本人按:*n v0m2Q8F,x7F
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.[/quote]vfuP+I6v J~~
0u8xx7C(e M-g
:agree::agree::agree:的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論:agree::agree::agree:}J(n\R r8sJ8k
thx~~~~12d3 提供資料修正 yes!!!! we should stop them from coming and ruining our hong kong 本來呢個問題, 我都唔係咁擔心........9p,Q| G5Qj+Kn
自從自己有左之後......G}T$X a-KQ!L#CWd&vW
新聞一講, 我就好留心咁聽住...... J:C?a&T|0i f
訓係廁所隔離, 訓走廊.......
呢d已經唔係我最擔心既問題........
lV0A:pV R d(? _2h
而且好驚d醫生護士一日要接生咁多.....
係工作煩重既情況下.....
接生過程出現問題......Q0V _D#Zb+b T
我既bb同我條命話曬交左俾佢地架嘛.... [quote]Originally posted by [i]極樂[/i] at 2006-12-11 12:35 AM:#H H ~a {6[N
本來呢個問題, 我都唔係咁擔心........"}R9V Zmrr%r$P
自從自己有左之後......*R]c,W1[*a9Si D
新聞一講, 我就好留心咁聽住......Q |!c!KX
訓係廁所隔離, 訓走廊.......
呢d已經唔係我最擔心既問題........
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而且好驚d醫生護士一日要接生咁多.....
係工作煩重既情況下.....?x E1h!p,O
接生過程出現問題.....
我既bb同我條命話曬交左俾佢地架嘛.... [/quote]x+Vs%Gq
BR5mQ1r6}+s
比5分 ... 妳定驚先 :P
唔驚 唔驚 唔驚 ~~~ 取消自由行,Bz T{ Q`Ds%C;Rs
零售業仆直v^1Gv:|-g
大把人失業3{ _f|2}(Y
:D:D:D:D:D&i-x x` tS j
*t/C0? Z+I0k+^7`G"S|
唔好靠大陸lb)|p7s m6]9O
唔要大陸股
唔想賺快錢#k!xp%Qg y6Z
:D:D:D:D:DU"l%C:O6k P;U
Gv yU Xy
唔食大陸嘢SS"b+AR(^ k n
唔飲大陸水
要去開農場
:D:D:D:D:D/` }H)EY} ~
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[[i] Last edited by kinz on 2006-12-11 at 01:16 AM [/i]] [quote]Originally posted by [i]BeachBoy[/i] at 2006-12-11 12:49 AM:&e'K"D2D,eO H*D a
UG-R WdM6K
比5分 ... 妳定驚先 :P `#_ p/s T&}bX i
唔驚 唔驚 唔驚 ~~~ [/quote]
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嘩~~~~~有心有心!! V B f6k*b'G TM
多謝先;)
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