避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行
不是歧視問題，係社會環境因素，)IPbU-D E1M
正如內地都有戶籍控制人口的流動，
香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
若曾特首不能解決這問題，他不應該連任 [/quote]1?b"G2lXY
`{/L ~)g#Ov2K
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!6h,jzx'w%| L,H6U3p
1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用． F p;WI b4B,YU
ep3M m2E Q"V
請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???%UD)\;z*N&V
香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???O1rBW%WQd
!eQC/n9r
2.正如內地都有戶籍控制人口的流動
$i0s9n y#L5P4y"w
但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口, b/s6wi3y(Yr| J
如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)/xLy ~a T8ei
2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益
+@?I z,C b }&k:h
反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???
3.不是歧視問題，係社會環境因素
TD H8vL;mY"XMM
香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''
美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題
亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權3B?1A pE _ee
香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......
_p+\Ee
大城市開放性流動人口,如.....$[\ knF*U+Pd |
1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)
2.放寬內地專才來港工作的限制4q R2wi;yB d
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.{}NsNguv
[color=White]4.容許黑市勞動人口存在[/color].....等等7~9K\4}WMeJcC
只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大d8e"N `I#C
[[i] Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM [/i]] 以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-26 11:23 PM:x9R ] i Xg
不是歧視問題，係社會環境因素，
*^s;e3Si
正如內地都有戶籍控制人口的流動，%N$n$W:u _4T s
PW8p.{1R2s"f"]Rp
香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．&g a6^J@;D!X
6PN/K N?JQn }
若曾特首不能解決這問題，他不應該連任[/quote]`"Xw j _Ko'X
我凈系問一個小小既問題：,a-z(}"C\C?
如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？ [quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-11-29 08:36 PM:2`,q4K({j O~
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [/quote]
係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既:lol::lol:
就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡:D:D:D:D:D [quote]Originally posted by [i]wind19831221[/i] at 2006-11-29 09:56 PM: CHH1h*D4g-U'o
gz"b3]y-^ rin
我凈系問一個小小既問題：0L r2d arxn9M
,N u-X i _)f;{
如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？ [/quote] i4lXb'T
U6C-ZA`{
你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．
;A5sJ-t zV9k#UF;@)J s
有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！
古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了， |8i$Kv M~ J
沒有[color=Red]適時[/color]改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因． [quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-11-29 08:36 PM:
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [/quote]
你殖民地時代果陣係咪去屎渠筆水飲 [quote]Originally posted by [i]playbr2[/i] at 2006-11-29 06:15 PM:
u} un_W8N e
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!Tk"iz Q
2s'nK+{ rX8@%T
1... [/quote]7xz;~"[#X"v
&` sQ"J0YUG0S
冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口I;C&m hq4SP7V%^
W5`n h ~j"t
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入
3?&W)_ x:yg
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?e:Zar b$M;m
以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府
教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟 hZ`Z{Dv:i9@!H8y(t |
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題
a#l-IaK/u m(K2~
p lt8` uQ T
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙-M3o*rzG Ol @"R m-m%z Z
點解班廢柴諗唔到?1L/p!z Li$O y
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!) [quote]Originally posted by [i]playbr2[/i] at 2006-11-29 06:15 PM:3Se{;ibK
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Q+H"{'H\3I.h\8vj9Sd
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!1Bw%_"U,G0jeH-S;I
1... [/quote]
*P S&\{#C}9{(WE
K)~n }eg
Agreed...取消自由行 is going to screw up the economy of HK. Just recall how bad the economy was before 自由行 started. There must be a better way - like one of the suggestions above - you have to pay in full to get the birth certificate for parents who aren't HK residents. [quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:
冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口
GS2t S j&dUnb
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸.X$d$Cut5h
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入[/quote]
nL RYVt
[color=Blue]收入數據:[/color]
1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地E;Y[hy6A
"?9m?A(L6U%f
2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益*{Z'^ prLC
:H!ew I0O!e%?)Z$PE5u:T
3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。&g6S W/@2v;jS*x
[color=Red]支出數據:[/color] ~K/y b7w4jH{%^
社 會 福 利 開 支
總 開 支9g[lw)W+e _ s
在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。9d/~%X$Y MA3F
}`$y m.O0yH0Nf T-s
2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕4~_#C:kE j6h
家庭及兒童福利佔3.9%ofq7Y{9H F#N})C
社會保障佔73.5%#U4~ b h)o ?m l
安老服務佔9.7% zu7Hg p_9C5V
康復及醫務社會服務佔8.0%$_ H:MD @Z R,uXG
違法者服務佔0.8% YCU#h!i)v+uqJ
社區發展佔0.4% m K~?8n*o;it
青少年服務佔3.7% e+Z}$v/G1sSN1F5~2n
[url]http://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/[/url] i4k$Y-d*y:Gh;^DC
香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元 E)Oq3J GO[
假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有[color=Blue]115億[/color]元 _$S0Jt(Cp+E6g W
社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元
但 家庭及兒童福利佔3.9% + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = [color=Red]43.56億[/color]元
[color=Blue]115億[/color] - [color=Red]43.56億[/color] = [color=Blue]+ 71.44億[/color] j/L DhR
6n+c;i,? C;f-G
而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪\3d }$P4`3BO
0LG9gCv
[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
以教育水平黎講, [color=Brown]有幾多家庭的父母係有大學學位? [/color]唔好話大學學位, 分分鐘有唔少[color=Teal]係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...[/color][color=Navy]又係靠政府wPFfHZ&T T(k
教育水平低可以做咩野? [/color]政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟Z3@,T-P Q(?2{#oF)c `
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題[/quote]D4Z|8x I
2YA XPPF x?
[color=Brown]咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???[/color]
[color=Teal]又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???[/color]
[color=Navy]如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???[/color]/Y M7] i:l#j
當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環:agree::agree::agree: A(R,o'Lt6`P.]]\ W
[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:?Oc"`j N)X A E$n
{0qT i8_$j3J
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙| G9|0F9X#Z P3o!?
點解班廢柴諗唔到?Z0T/aZ)zg i6P
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!) [/quote]-b/L/A4w X l{ agY
;b!c,`:WF
''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚
當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此 [quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-29 11:30 PM:o8b xKo@ aN+`|
你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．
V4GCA$| F9D0x
有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！
古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，
D.cm#V%q
沒有適時改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因．[/quote]PQdp0s~ V v,J
所以說我們應該將所有人分成不同的國家和地區，還有不同的種族CB'jS X)s
他們有錢，我們便歡迎；沒錢的，就拒絕，管他到底是同根還是共祖
這樣一來的確滿符合經濟原則，只是恕我愚鈍，這樣到底是不是歧視？ 我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:O7C @!w D3m.T`
MY_$h;N Y(k
[url]http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html[/url] (內有更多相關資料)K9^I5n R1GL y z @`
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●若內地孕婦來港產子後沒有繳付醫療費，港府拒絕向其嬰兒發出世紙，有否違反人權？q@4f%~&z j
qSRlx u
首先，不發出世紙予這些嬰兒並不違反人權。我們沒有「人權」去取得一些文件。出世紙是一份證明文件，對於領取這種文件作出一些限制是合理的，若要使用香港的服務，要付出一定的費用，是合理的。正如你做了樓宇按揭，在未清還所有款項時，也不會獲發回屋契。這做法並沒有違反人權，即使這裏存在一個限制，這限制也是合理的，是一個正常的費用。
"T,wM{"FX
●若拒絕內地孕婦來港，是否違反人權？
這要分開兩個情來看，視乎她與香港有沒有關係。
;k ?DC@Cy0H
若孕婦的丈夫並非香港人，孕婦又沒有香港居留權，拒絕她入境是正常的，每個國家都有其入境限制，這不會有違反人權法的問題。4{%e7U+g B J`
\+M.L i]
若孕婦的丈夫是香港人，就會涉及家庭團聚的問題，也會涉及其丈夫希望其妻子在香港分娩，希望嬰孩在香港出生。但家庭團聚是否代表你有權選擇一處你希望的地方誕下嬰兒？似乎沒有。其丈夫要回內地協助嬰孩出生是完全沒有困難的，因此，即使該孕婦有家庭團聚的權利，並不代表她有權選擇在哪裏誕下嬰孩。s&Z)xG j6a G l
80年代歐洲人權法庭曾有案例，當年英國女性若其丈夫是印度(相關新聞 - 網站)或巴基斯坦籍，英國並不容許其入境，有人控告英國政府這政策違反國民家庭團聚的權利。結果歐洲人權法庭裁定，家庭團聚的權利並不包括選擇在哪裏作為其家庭居所的權利，而英國沒有禁止國民到印度與巴基斯坦與配偶團聚，因此沒有違反《歐洲人權公約》。
不過當年這政策最終亦被裁定違反人權，原來英國容許男性國民申請妻子到英國居留，但不容許女性國民這樣做，結果因性別歧視而被判違反人權，與家庭團聚無關。
========================================================= i_d eB3uL
本人按:4C `C&R@dV C
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠. [quote]Originally posted by [i]12d3[/i] at 2006-11-30 11:46 PM:
我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集::kG_2p c7p9y;R
iV m7kc nAr7D`\
[url]http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html[/url] (內有更多相關資料)6j2KV:_3A$m
TDXm"eJ?.m
本人按:-B!dG(R ~
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.[/quote]/J] ZX8@4]dq
;M+})k]0`k(|#Q
:agree::agree::agree:的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論:agree::agree::agree:
2Y6J,q!JH8^ P,WGo
thx~~~~12d3 提供資料修正 yes!!!! we should stop them from coming and ruining our hong kong 本來呢個問題, 我都唔係咁擔心........
自從自己有左之後......
新聞一講, 我就好留心咁聽住......
訓係廁所隔離, 訓走廊.......
呢d已經唔係我最擔心既問題........
而且好驚d醫生護士一日要接生咁多.....
係工作煩重既情況下.....
接生過程出現問題.....
我既bb同我條命話曬交左俾佢地架嘛.... [quote]Originally posted by [i]極樂[/i] at 2006-12-11 12:35 AM:
本來呢個問題, 我都唔係咁擔心........q a0X9{ T&YgO n z
自從自己有左之後......
新聞一講, 我就好留心咁聽住......)t(z.?O9G h)f`
訓係廁所隔離, 訓走廊.......
呢d已經唔係我最擔心既問題........b,b l6B?'Lq gl:?
而且好驚d醫生護士一日要接生咁多.....
係工作煩重既情況下.....
接生過程出現問題.....;U^,yX#Wl
我既bb同我條命話曬交左俾佢地架嘛.... [/quote] O'q,O s;x|'^|9w
4x!f9az1v0x
比5分 ... 妳定驚先 :P Y `*S _7v2A~g1k Lx } t
唔驚 唔驚 唔驚 ~~~ 取消自由行
零售業仆直
大把人失業
:D:D:D:D:D ^1xoA2Z)P/M
唔好靠大陸W"F#f {;@1BI2d n9{
唔要大陸股
唔想賺快錢g~-O L T Gv
:D:D:D:D:D
唔食大陸嘢Ke1V;] i mz0c R
唔飲大陸水
要去開農場 W qbe$Erj { L/v
:D:D:D:D:D5L%l]1ZRIf
[[i] Last edited by kinz on 2006-12-11 at 01:16 AM [/i]] [quote]Originally posted by [i]BeachBoy[/i] at 2006-12-11 12:49 AM:
\%S(u(St*t5[Z
比5分 ... 妳定驚先 :P
唔驚 唔驚 唔驚 ~~~ [/quote]
嘩~~~~~有心有心!!4z1L Ai~)h j
多謝先;)
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