終於明白為何'80後'要反高鐵!
他們反高鐵的原因是怕政府花了6百幾億, 將來無錢養他們. 我想他們大多是雙失青年, 否則不可能在正常工作時間去遊行, 絕食!#Y~O;UL1qn#l#?他們不明白基建對於一個城市是多重要!香港, 甚至全世界都要依靠中國. 高鐵是其中一個渠道.
全港很多人都在等開工, 希望高鐵能創造就業, 但那位職工盟垃圾會議員不是為勞動人口找工作, 反而是反對高鐵. 真不明白.
講真, 那位反高鐵代表--朱X迪, 真有點像隱青. 希望不要給我說中他的心底話!
70後的港人 Totally Agree what you say!!!;l |+sxVV\ V pNE
60後的港人 [quote]他們反高鐵的原因是怕政府花了6百幾億, 將來無錢養他們. 我想他們大多是雙失青年, 否則不可能在正常工作時間去遊行, 絕食!
他們不明白基建對於一個城市是多重要!香港, 甚至全世界都要依靠中國. 高鐵是其中一個渠道.
...
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364207&ptid=217470][color=#999999]chankayiu 發表於 2010-1-12 03:07 PM[/color][/url][/size][/quote] O7QC3C3}j
不如星期五你去立會睇下了解先啦 :( [i=s] 本帖最後由 infjlam 於 2010-1-12 07:31 PM 編輯 [/i]
我相信你對事實有些誤解，0J'Z9l4J x I:O
很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，q Z1?#r{*_
最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！
MO5m{ k)k:WM
高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，1c p|0\@"rDYF6E
而且政府絕對高估高鐵乘客量，
再加上到現在為止，還未解決[color=red]一地兩檢[/color]這關鍵問題，?+C:vM$N t:YE T)m
貿然通過起高鐵，相信又是一隻沒有經濟效益，年年蝕錢的大白象！D_&x$h l5OA
1f_ SX/],|&N { H
更何況，你以為起高鐵，真的能令本地建築工人有很多受惠嗎？
最大得益的永遠只屬於大財團，高鐵總站建在西九，只會令西九地產商得益， _8LC j W6jI o
香港市民根本不能受惠 [quote]我相信你對事實有些誤解，5K$cWA*XX Ha.H
很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，9my `}]9{y
最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！
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高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，pj;hI~
而且政府絕對高估高鐵乘客量， _'Dz!]x ^*zj
再加上到現在為 ...
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364276&ptid=217470][color=#999999]infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM[/color][/url][/size][/quote]
對,, 睇d工人其實咪又係比人利用,
最後賺大錢既都係發展商,
其實唔只你講果d反高鐵理由
仲聽過做架咁既速度, 根本就唔洗比咁多, @"j!~{)w J F$W
而且對本地人黎講唔係佢地講到咁實用1C.e2|*? @
說穿了, 高鐵咪又擦呀爺鞋, 益有錢佬同好大喜功既工具%E+i9t&M,r I!{Q
都唔係第一次, 咩維港巨星匯咩迪士尼S5U A+e!J\
次次都係用納稅人d錢黎玩,8eX\!Zp
人地出兩滴豉油, 你出成隻雞,U'W*Z rJ
最後人地就賺錢, 香港就蝕到眼坦坦,
你班廢柴高官事後就好似咩都冇發生過咁 [quote]我相信你對事實有些誤解，
很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，
最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！w,K [$May)v
高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，
而且政府絕對高估高鐵乘客量，
再加上到現在為 ... QC jSr4C!B
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364276&ptid=217470][color=#999999]infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM[/color][/url][/size][/quote]
100% agree 完全中point!3V'O L&T$`
我亦支持建高鐵, 但唔係用政府現有6百幾億的方案.... T8~/xpy P$E
另外,..... 好似disney 同什麼維港眾星匯, d財團個個當香港政府係水魚,... 錢同著數我照要, 鑊同負債就政府同市民負擔..... ig\0c,hy!F
仲要在大角咀d 舊樓底掘隧道, d舊樓都唔知頂唔頂得順..... 如果有咩意外, 政府就大煲...... n M;g0zCL8q
d承建商係唔係承機攪到舊區重建, 再"勞"一筆 q?%m8pc[(r\
聽講...每日直達北京只得4班, 票價1,200元.... 我看同搭飛機有咩分別?!Gg)x9X {6`K
其實政府係唔係想話條鐵路可以接通全國鐵路網? 但係票價又貴, 時間又長, 做唔到 push 香港人 support 的 selling point? [quote]"F0?9];KS x dyA
#j~2? q%H Go5P(p
對,, 睇d工人其實咪又係比人利用,
最後賺大錢既都係發展商,
其實唔只你講果d反高鐵理由
仲聽過做架咁既速度, 根本就唔洗比咁多, _"]:dQ v N8~
而且對本地人黎講唔係佢地講到咁實用
說穿了, 高鐵咪又擦呀爺鞋, 益有錢佬同好大喜 ...
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364341&ptid=217470][color=#999999]jojojojoj 發表於 2010-1-12 09:18 PM[/color][/url][/size][/quote]
v k9N;_d A
咁arm 都講 "維港巨星匯 and disney":naughty: hahhahaha! [quote]c_;a!JE
]$Z%T/F6d Z-AiT$l
咁arm 都講 "維港巨星匯 and disney":naughty: hahhahaha!
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364350&ptid=217470][color=#999999]hamsubboy 發表於 2010-1-12 09:30 PM[/color][/url][/size][/quote]8}F:`H \ [(xK
哩兩單太經典, 又係事前吹到大一大 [quote]我相信你對事實有些誤解，
- u$ n; f8 D% T- [4 b很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，[size=0px]6 q, D* W6 J1 X* I3 \[/size]zx Els,I aN.E
最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！g'A9` h(SfG
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高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，[size=0px]+ s: N8 f3 |! F; G+ x, B8 [& y8 p1 w[/size]
而且政府絕對高估高鐵乘客量，[size=0px]8 J3 m, z9 v7 g G[/size]
再加上到現在為止，還未解決[color=red]一地兩檢[/color]這關鍵問題，D}K \ i,vx7m
5 h2 c% o) B! |貿然通過起高鐵，相信又是一隻沒有經濟效益，年年蝕錢的大白象！9F O&N0sC8B
0 [3 k2 I7 W5 k: O& }% d, h. U8 d) @4r&E T/jr3Z.lO&_*f"A
: T6 T G& y% h0 E9 ^( u更何況，你以為起高鐵，真的能令本地建築工人有很多受惠嗎？5? `!U1O v\I6@s
* P, a4 ?, g, [+ r. K4 I最大得益的永遠只屬於大財團，高鐵總站建在西九，只會令西九地產商得益， I^-A!a(^ j7o
$ o8 T: M9 h" J+ p' `$ q香港市民根本不能受惠
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364276&ptid=217470][color=#999999]infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM[/color][/url][/size][/quote]Kj7Z@-k-j V/Cw
係羅
仲有一樣係咩叫高鐵呢
[color=red][size=6]170km/h叫咩高鐵先[/size][/color]
[color=red][size=6][/size][/color]
高速定高價 R C B"U rE
大陸段可以到350以上
香港一半刀去唔到呀
武廣高鐵長香港段幾倍但刀係1166億元q`r!N/h
刀比大陸人嫌貴d X;S \ ^D{8C'c p
香港段又貴又慢又潛藏好多問題同後遺症 睇新聞見到一班撐高鐵的建築工人舉起由「工聯會」提供的標語到立法會外聲援建制派，.P2hb Y ` _%Fv6uBX
忽然諗，點解呢班人咁得閒? 佢地究竟冇工做定係揀工做?
我屋企樓下掘地換水管，剩係見到幾個阿差開工，完全見唔到中國人;*mnYPa F8a i#M
請問點解呢班友唔去做, 咁x得閒幫阿爺做槍手? 乜工聯會有錢派咩? 淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮 今次行動80後, 並不單止年青人
K q1n*Pv
反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.;N&N7r q-h.b2J_ z
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
導致價格上漲的主原有二,
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.SV5Pad@6q}7e
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層. _7h3n%~"Q1g V+H
- 考慮環境因素，採用隧道設計.s-f z6@8] ? L y
這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?_m(W"T$fe&PtJ
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? +Kki(Q X:[ d5]$ra
'_ j,j q/_7V^.q
I&@(Z i)Lp&f p
[size=0px]) A; U' d" Z; _ R" a[/size] 再由 facebook 轉一轉貼:
,n IUUF!uZ
請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
南正門，三半中大百萬大道。
___________________
#O1u ynh-x t s
HwX$^ _ RM
1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里d,d8P:` B ~ V0H
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
-up j"e]
2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 }$pSbz;H w
3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深"z*s!m L c3cM
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵wo-?2p` D!^
北上。
4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約lXX kS6O
為$1200，不是普通人負擔得起。 3B ^xK K{)[1N X
^U4O&L/T%g"^y
5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西 }xR ]0E!H0U ~ k
九龍一帶的天價豪宅群。 3Rt5|0r+s3?,GW
6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工 K)OF3h"_X$F u&p c
程界已預期最終必會超支。 xd.{2f5j v
7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
}K$?&X4xq4H'Nu2_F
8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，SE Y9CWi
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
d/hri$H9q
9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就E7Mx1Ix_ t
高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
X Vl f'O\
10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百}*c T;f:?3FU
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 _F8D(H3J w}7hI
)xkX0er| G n
11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
府一直隱瞞居民。 !qW,T g {.io G
12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米9v] ` pgI n
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
:y L,Vn9T!F
'tk6c jcY
13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不X8W-bBf)\#Cd8Y%l
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山ng-L;{ e8p
，禍及他人。 "iC A DKr$_7vvs c u
8@i X~ V7Ja U(M
14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益*K5adf1J/XR'i
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍 sG e,a4p-KIo
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
更受市民歡迎。
16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
2\:y q.kK&Q ^ c!|'\.l
17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持!_Un(}7J B0Z;Il
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1k;d;d*f/XY e
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近 A V$H(~'tPf'Nz
50000個職位。
[ o(D9NNW+S)s#wi
18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須I"L"H1i[
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 -M {6a y:A-f
19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵-y)Ti3gZ/r[
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建 q4i }O z m ?g
築的受薪董事。
20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制 D oM"VCT7|0B
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給Q%e k'p ~?!Gc Y
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。 為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....5C7o X ee:Db
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.]O+K(\Y?i9l3a
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望. 多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相 :good: 你因住比人插死 [quote]題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? T*jK8d:hG[2~
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364688&ptid=217470][color=#999999]12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM[/color][/url][/size][/quote]
c2xv UMB
幫建築工人??
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??#t~g Z?A
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
真係快過高鐵 [quote]你因住[color=red]比人插死
[/color][size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3367995&ptid=217470][color=#999999]ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM[/color][/url][/size][/quote]不會了~:)
作為言論自由既社會
大家可以抱有不同的意見)d p1D-x;W$D*W4Xif%Z4J
只要言之有物，有事實去支持論點的話
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀:agree: [quote]^ Ch Zb;M$T g
幫建築工人??s A @0T4o6O0|E
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,(d4G&a9TV"k i
真係快過高鐵9D | vp x-d}
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3368063&ptid=217470][color=#999999]jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM[/color][/url][/size][/quote]其實好多建築部份都好似而家起樓咁+L J)}#`Cm
有組件，根本就好似砌績木咁
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦2ku#m#^?D.?V.p6?
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~ [quote]為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?0`;_Wx/i)g3ZY7C
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, ...
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3367851&ptid=217470][color=#999999]chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM[/color][/url][/size][/quote]
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲
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