娛樂滿紛 26FUN's Archiver

chankayiu 發表於 2010-1-12 03:07 PM

終於明白為何'80後'要反高鐵!

他們反高鐵的原因是怕政府花了6百幾億, 將來無錢養他們. 我想他們大多是雙失青年, 否則不可能在正常工作時間去遊行, 絕食!
.uj f V s^OZ7U 他們不明白基建對於一個城市是多重要!香港, 甚至全世界都要依靠中國. 高鐵是其中一個渠道.
~1d1R7m4i*Y(P 全港很多人都在等開工, 希望高鐵能創造就業, 但那位職工盟垃圾會議員不是為勞動人口找工作, 反而是反對高鐵. 真不明白.
s%]@ J o{$J@ 講真, 那位反高鐵代表--朱X迪, 真有點像隱青. 希望不要給我說中他的心底話!
*[;Q;N9r XCe+A 70後的港人

chansuper123 發表於 2010-1-12 03:25 PM

Totally Agree what you say!!!
.Ey |n&i/q 60後的港人

魚佬 發表於 2010-1-12 03:46 PM

[quote]他們反高鐵的原因是怕政府花了6百幾億, 將來無錢養他們. 我想他們大多是雙失青年, 否則不可能在正常工作時間去遊行, 絕食!%Ys(anK!Z5}S
他們不明白基建對於一個城市是多重要!香港, 甚至全世界都要依靠中國. 高鐵是其中一個渠道.
[:TyyjhgGq!hC@ ...
R3C#_3e;r;PI[6w m)\e [size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364207&ptid=217470][color=#999999]chankayiu 發表於 2010-1-12 03:07 PM[/color][/url][/size][/quote]%H(aSdb

c$D aUZO)e 不如星期五你去立會睇下了解先啦 :(

infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM

[i=s] 本帖最後由 infjlam 於 2010-1-12 07:31 PM 編輯 [/i]
Y+fvc2Y"^\4\Zg
jL"^JH 我相信你對事實有些誤解,@yLr:Z4tg%[q f
很多80後或反高鐵的人士和在下一樣,其實並不完全反高鐵,
j&O+N$S{&aS1~-\'k 最反的,是總站建在西九(而非錦上路)!+g f RR(Q2tP/p$dF
5k!Y1~Fs3u
高鐵若只去到錦上路,成本能慳300億,
'?,^7uv {K 而且政府絕對高估高鐵乘客量,,t-V%f;~O{i\\
再加上到現在為止,還未解決[color=red]一地兩檢[/color]這關鍵問題,
XKRL4^+yl 貿然通過起高鐵,相信又是一隻沒有經濟效益,年年蝕錢的大白象!
1fH[)UL NAs yM/E:~V%g j L4N'Lb
更何況,你以為起高鐵,真的能令本地建築工人有很多受惠嗎?
T(f EAH/h9aWhN 最大得益的永遠只屬於大財團,高鐵總站建在西九,只會令西九地產商得益,&KC'L#xg}`v
香港市民根本不能受惠

jojojojoj 發表於 2010-1-12 09:18 PM

[quote]我相信你對事實有些誤解,[8f[g;t#YX
很多80後或反高鐵的人士和在下一樣,其實並不完全反高鐵,k?1FN6\7s r4k
最反的,是總站建在西九(而非錦上路)! c y,Kh2I*J:v*FC
(q$SJj {)L*Z[8Gm
高鐵若只去到錦上路,成本能慳300億,Z1yNO r@:wR1Fen
而且政府絕對高估高鐵乘客量,eX"G3qd
再加上到現在為 ...3k-]%wn};L0Q
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364276&ptid=217470][color=#999999]infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM[/color][/url][/size][/quote]
/Mg O@;j "lQ$xD} S_ }e
對,, 睇d工人其實咪又係比人利用,
NJg } p` }K6t9o 最後賺大錢既都係發展商,
5nO{u+{&R 其實唔只你講果d反高鐵理由:J#h4b(rj\? m
仲聽過做架咁既速度, 根本就唔洗比咁多,
'o^2}'k8V7_iP _7{ 而且對本地人黎講唔係佢地講到咁實用
m$XF^/`5R A"S+q/G 說穿了, 高鐵咪又擦呀爺鞋, 益有錢佬同好大喜功既工具
GG!P6Aq 都唔係第一次, 咩維港巨星匯咩迪士尼(b0nT9XVGp_x'A
次次都係用納稅人d錢黎玩,r2b0[b!K;g z
人地出兩滴豉油, 你出成隻雞,
4i.M [^JUy 最後人地就賺錢, 香港就蝕到眼坦坦,
q N&G-F F3xsO 你班廢柴高官事後就好似咩都冇發生過咁

hamsubboy 發表於 2010-1-12 09:27 PM

[quote]我相信你對事實有些誤解,-~Q[-[tyi
很多80後或反高鐵的人士和在下一樣,其實並不完全反高鐵,$?t5Z?$D-[T
最反的,是總站建在西九(而非錦上路)!
fG z$K} j"Y s P"R:S H)j F(a
高鐵若只去到錦上路,成本能慳300億, o4E'Z2P;j(])vRS0U"`${
而且政府絕對高估高鐵乘客量,
^/E0JX)B;r,GLXc 再加上到現在為 ...
xWRu Dj [size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364276&ptid=217470][color=#999999]infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM[/color][/url][/size][/quote]
,Y/r5Dgv'Ni3F,F!f
HF Y#U,E 100% agree 完全中point!{sy%S3@ [
我亦支持建高鐵, 但唔係用政府現有6百幾億的方案....'G^| nAu#EU

6b.~5Jc:}'R 另外,..... 好似disney 同什麼維港眾星匯, d財團個個當香港政府係水魚,... 錢同著數我照要, 鑊同負債就政府同市民負擔.....;|A:\6q_A"q7u
仲要在大角咀d 舊樓底掘隧道, d舊樓都唔知頂唔頂得順..... 如果有咩意外,  政府就大煲......8z \ GhV[2F0K
d承建商係唔係承機攪到舊區重建, 再"勞"一筆
xz J CW 8E#f:tz+O8`
聽講...每日直達北京只得4班, 票價1,200元.... 我看同搭飛機有咩分別?
-f~@S@ 其實政府係唔係想話條鐵路可以接通全國鐵路網? 但係票價又貴, 時間又長, 做唔到 push 香港人 support 的 selling point?

hamsubboy 發表於 2010-1-12 09:30 PM

[quote]
,s{5oB,Y6]T,@L (?&f.BeNQ
對,, 睇d工人其實咪又係比人利用,
j U-Y%EQ:v 最後賺大錢既都係發展商,+e,_Z/L+h { l%P
其實唔只你講果d反高鐵理由6B vMUU"T T
仲聽過做架咁既速度, 根本就唔洗比咁多,
o:r-V)w q:W 而且對本地人黎講唔係佢地講到咁實用
-Qb"W:h5H+vH 說穿了, 高鐵咪又擦呀爺鞋, 益有錢佬同好大喜 ...
:Gw ?"z&I-}/i [size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364341&ptid=217470][color=#999999]jojojojoj 發表於 2010-1-12 09:18 PM[/color][/url][/size][/quote])h-?wDL"s{

8O,r)[6h xz.cD 咁arm 都講 "維港巨星匯 and disney":naughty:  hahhahaha!

jojojojoj 發表於 2010-1-12 09:51 PM

[quote]-BB:D(Pga/\

h7Tqemd 咁arm 都講 "維港巨星匯 and disney":naughty:  hahhahaha!
9J y(jht6fP5R\ [size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364350&ptid=217470][color=#999999]hamsubboy 發表於 2010-1-12 09:30 PM[/color][/url][/size][/quote]#r'CPP I*o(I

R)Sk+d?OOu 哩兩單太經典, 又係事前吹到大一大

mnbvc 發表於 2010-1-12 10:15 PM

[quote]我相信你對事實有些誤解,`^8U0?m/nG-rgz
- u$ n; f8 D% T- [4 b很多80後或反高鐵的人士和在下一樣,其實並不完全反高鐵,[size=0px]6 q, D* W6 J1 X* I3 \[/size]*A/DG0Wq VW
最反的,是總站建在西九(而非錦上路)!6U DKhY-]D m
' W8 d4 p( n' ?9 T: U[size=0px]" W& N0 y- |7 B$ i! [4 \& @[/size]
Y]@%hNReq/f W 高鐵若只去到錦上路,成本能慳300億,[size=0px]+ s: N8 f3 |! F; G+ x, B8 [& y8 p1 w[/size]
(ut*_:N x%hb 而且政府絕對高估高鐵乘客量,[size=0px]8 J3 m, z9 v7 g  G[/size]
i2g4` t!k0j-R c 再加上到現在為止,還未解決[color=red]一地兩檢[/color]這關鍵問題,0je0t[6B
5 h2 c% o) B! |貿然通過起高鐵,相信又是一隻沒有經濟效益,年年蝕錢的大白象!kZ*T8s*n5xwa
0 [3 k2 I7 W5 k: O& }% d, h. U8 d) @
w9]8TT*e,c.z1|i{D : T6 T  G& y% h0 E9 ^( u更何況,你以為起高鐵,真的能令本地建築工人有很多受惠嗎?
;w&s.D d2z#Rs!|t * P, a4 ?, g, [+ r. K4 I最大得益的永遠只屬於大財團,高鐵總站建在西九,只會令西九地產商得益,
4?2k&rLO\7~(z $ o8 T: M9 h" J+ p' `$ q香港市民根本不能受惠dI.b t$Y-`
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364276&ptid=217470][color=#999999]infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM[/color][/url][/size][/quote][h {"xr
係羅X8kpg8M'K z
仲有一樣係咩叫高鐵呢
Ydk)xx QG [color=red][size=6]170km/h叫咩高鐵先[/size][/color]
9F:O5Y~*V.e I [color=red][size=6][/size][/color] Z.esNy&u7m
高速定高價q{NxW/g+?
大陸段可以到350以上B)ETJ)[G
香港一半刀去唔到呀A/p;u2i[K%w
武廣高鐵長香港段幾倍但刀係1166億元RlXt6~ r/t%T
刀比大陸人嫌貴e.Pm*M {x*PX;J
香港段又貴又慢又潛藏好多問題同後遺症

打狗棒 發表於 2010-1-12 11:03 PM

睇新聞見到一班撐高鐵的建築工人舉起由「工聯會」提供的標語到立法會外聲援建制派,
M w7g T1] X8w 忽然諗,點解呢班人咁得閒? 佢地究竟冇工做定係揀工做?
B!fS8FW{7B&] 我屋企樓下掘地換水管,剩係見到幾個阿差開工,完全見唔到中國人;
Dt {0{Wq/n 請問點解呢班友唔去做, 咁x得閒幫阿爺做槍手? 乜工聯會有錢派咩?

殺破狼 發表於 2010-1-13 12:57 AM

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

今次行動80後, 並不單止年青人
? y)a?9]dnt
$fHi OK;KDp X 反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來m WyPiuM
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.[Q0~jYBWfB
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.i` r1M|h9o6s,e
導致價格上漲的主原有二, K6SjlP1}F
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.@)Yx6Q$mQ
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
j0K]G ~t4R - 考慮環境因素,採用隧道設計.rA ] _8eb
~vO,In9j)R
這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎? C$sZG _0s@
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? Q[6Z5Vh5j
#|*S8t|6S[!}r

!a8j U-_m} [size=0px]) A; U' d" Z; _  R" a[/size]

12d3 發表於 2010-1-13 12:15 PM

再由 facebook 轉一轉貼:O3LA-Z7{t,K

f6{vMfl 請廣傳︰急需各校同學師生參與,總動員宣傳1月15日萬%X4JB@\!v
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903,港大 Hinson 95878899,嶺南 Leo 64896536,中大阿寶61213708,浸會佳佳 61218961,城大 Michael 90937235,苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
s4yL7UE6p0A 南正門,三半中大百萬大道。
$Q@?~6wZ u5N mJ W.c ___________________
5O|i{#GEC6_ #l^7I6T-|S.ML
$S8z G-M,ws)?}

&C'x})H8zH
u?.]u` R*P 1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵,因為全程使用地底9Q i$c an] yy5w5^#_
隧道,香港至福田又只有30公里,加速不久後又須減速。J dQ&W O3kI
因此香港段平均車速僅130公里,與內地段的350公里q%QP]GQc|h
有近3倍差距,車速與普通鐵路接近。 mfn[6N_~ee

2u&IC7SJW 2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區,到廣州
-Z cQ-Wz g!CDLD.K$U 天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵:吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
x$V;{m w5~/a)oj
x1B ^G8weuM \e 3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計,高鐵主要客量為往來深
M0~'v7o _8X 圳及廣州,八成半列車往來此兩地,但現時新界居民已有多
)m\^V?-~ 種方法往來珠三角,不會愚蠢到先南行至西九龍,再乘高鐵
({z9aIU 北上。 A(A|`"vW`

9R)w&m4_+kkR8s 4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂,接近飛機,單程往北京,大約
%J3?8m0jRG6oMO 為$1200,不是普通人負擔得起。 :Y.w"r-HV {9v
9l*X^G`7m l
5. 炒高樓價﹕總站設於西九,不方便過半香港人,只為炒高西
@)vrJ:@ 九龍一帶的天價豪宅群。 FU(H+HQ2PGPm&^^x
'rPm1n#Nd
6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建,有太多工程上的變數,工
f']`3a5B7{s 程界已預期最終必會超支。
)P%P:Ab-l ~{2a6^*D T#x!v2u
7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和.t M M9}lek{
機場快線等,均高估客運量/車流量,造成嚴重的浪費。目6e(yo _Z(B@l|y
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000:G_,]-y2} q
,若再次估計錯誤,則政府需要長期補貼營運開支。 2\ObQ5Y PJ$m(A
2OE'e4lW7ZJw }4A
8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案,'xzj0S7cM_R&U
可節省300億公帑,換來同樣快捷的服務,但政府為了維t_/c8Gb-I5i7q
持權威,肆意抹黑新方案,拒絕獨立專家作比較研究。
Cw!HJK1Q*ZE6]
o+u y4Aq6[ 9. 缺資訊,沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
,vz(D @ w#R@ 高鐵規劃向公眾提供充份資訊,更沒有諮詢公眾。港大一月7|!aA xN3F4z N
初的最新民調顯示,只有16%巿民認識高鐵爭議。
9~9K%W kkDy/M +id sT9_4o
10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站,幾百)O#To)G|R;c
名村民失去五、六十年的家園,政府的賠償方案令社區和村8J_0l/D u uN|b
內大家庭分散,長者晚年頓失依靠。 0}4tZ5X{w'y

:t:AjR)l]y7l 11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
:J6D'Ay w RO 樁舊樓的地底鑽隧道,隨時會導致沉降破壞樓宇結構,但政
(KW4P)kvh 府一直隱瞞居民。 /K O!H'@ mim&W@R

IU)_Y~MlY 12. 破壞新界地下水系統:高鐵全程於地底鑽挖,破壞錦田及米F$|s F{3d
埔農業生態地帶的地層,可能令地下水位下降,破壞生態。\o_5\X P
.AZ6IJC T'q

Fv;N5Q%^ ][4B 13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
_*M-R6`@ BI*_ 單會填滿香港的廢料區,更要將當中五百萬立方米輸出台山Q6hm;fL+G
,禍及他人。
%em*IER2jp6d
Iap&j u g)_ 14. 政府方案問題多多,市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益lH-g`0y:`
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實,日後高鐵乘
"cK'Ei \3o`&K/M 客隨時要在邊境下車過關,嚴重影響效率。總站設於西九龍;FD5u_ZF
,又會導致九龍大塞車。港大民調發現,反對或要求擱置西
9@A3ofl3O,sjt 九龍總站方案的市民有45%,與支持者不相上下。
;Ui"Yuq @N7g fE4V1s8R0fNzA
15. 669億可以花得更有意義:回購領匯、東隧和西隧;興建k7R9Ij!M |2Q
公屋、居屋;發展社區及綠色產業等,都是更加善用公帑, \y8n d f&B/e?
更受市民歡迎。 eu'pcK_Z3I
jl6zT2Q
16. 重複建設:近年政府瘋狂興建跨境基建,廣深港高鐵之後還
&D6O8uu;S F 有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供@QZ k(m#P:Ki
過於求,淪為政治形象工程,浪費大量公帑。 j(k]Xwc,h~+y0`;T
n$^[C}-Pl$H N
17. 高鐵創造就業職位不多:高鐵花669億,只能創造110R\G8NWap"YV
00個職位,而且全程於地底進行,參與的建築工人必須持
I:~%U{[.{!F]v.p 有特別牌照。反而興建公屋,一幢僅1億元,就可以創造1@+{ A}*P]9jb$DO
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋,已經有近:jE9M9nF
50000個職位。 K9A7}r/uX(Y6J u
Uv1K1e/U:_2e_
18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇Pi s,~kj
后到菜園村的抗爭,市民愈來愈體會到,城市規劃制度必須
&_:g)?p;t|%u 更民主,城市空間才不會被有錢人壟斷。 "}k+pal/TF

.w4t+Ji(Y A 19. 不義立法會撥款自肥:功能組別佔去半數,這些並非代表人 t8m nr:d m P@
民的議員,怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
5eRO3Vz9T(N P;f M8Hj 用?功能組別來自各個既得利益集團,多人已被揭發與高鐵
'iUU1R+j[^ B 項目有利益衝突,例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建h;u/e-o*irf
築的受薪董事。
vC1kF z+gO
R{ OmI'R 20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地,限制1Za-w3o&^(_5}0qS
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給!FU7n9kTZ,q)^$Sb*H
西九文化區管理局,文化區工程將被延誤。

chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?/q(Y-Q9d.w&ey/k-g(EV
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....&R ^2]-o!o7e$C
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.[K h#xH
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬 發表於 2010-1-19 04:48 PM

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相 :good:

ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

你因住比人插死

jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

[quote]題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
{bh!N.RE [size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364688&ptid=217470][color=#999999]12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM[/color][/url][/size][/quote]
"@w1snU
.K|-O-Tz;C 幫建築工人??
uxtDx4c;G 連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??&B:XFX!`D$q6~
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
!x{Q:AX0]z-} 真係快過高鐵

自由神 發表於 2010-1-20 12:39 AM

[quote]你因住[color=red]比人插死
iTH1~ab6A [/color][size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3367995&ptid=217470][color=#999999]ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM[/color][/url][/size][/quote]不會了~:)
h}N!E"OK)F Y 作為言論自由既社會
Q!`W7I%] 大家可以抱有不同的意見+`,{AiU I"d
只要言之有物,有事實去支持論點的話6a1h9Hf7Bv0Y
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀:agree:

自由神 發表於 2010-1-20 12:41 AM

[quote]M%MT&h ] Yy%o
*\-R-x J |0v)c I
幫建築工人??B$d7W&h5gp
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
*s3h}A~0@zK3r!n 班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
]$kaY:` |{wP 真係快過高鐵%r!_]"B3y| T4Y
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3368063&ptid=217470][color=#999999]jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM[/color][/url][/size][/quote]其實好多建築部份都好似而家起樓咁r m&cgQ$ucEM
有組件,根本就好似砌績木咁m r"M:D-lI8V5Q
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
3^ et(BOQ3q 但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

發表於 2010-1-20 10:58 AM

[quote]為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
%}4uT$T&q-bV 1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
0elf{h%p~qP 飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
1n-vD7k-h)\+p2V r ~ [size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3367851&ptid=217470][color=#999999]chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM[/color][/url][/size][/quote]
?/n x9GB 世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?(\:g4z d-b_5M*J
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲

頁: [1]

Powered by Discuz! Archiver 7.0.0  © 2001-2009 Comsenz Inc.