娛樂滿紛 26FUN » 吹水版 » 你贊成興建高鐵嗎?

hamsubboy 發表於 2010-1-14 10:57 PM

你贊成興建高鐵嗎?

你贊成興建高鐵嗎?
0t/X:h+u
]5Lq7T,s;@ f}WEq
S
此民意調查不會交給鍾庭耀:naughty:

vbvb 發表於 2010-1-14 11:15 PM

贊成, 用6百億經費在西九設總站.

selena127 發表於 2010-1-14 11:32 PM

其他即係咩 ??

打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

[i=s] 本帖最後由 打狗棒 於 2010-1-15 02:06 AM 編輯 [/i]
9O:UjF8Qn$\o5wd
;f*A xu3bx;N 臉子工程, 人有我又要有;
%dd5[:E1o'U!q 官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;*\6l h9Y4z/j
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
D7nO,@o!f[i 派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程就限日子表決? 甚麼狗屁道理?

hamsubboy 發表於 2010-1-15 01:00 AM

[quote]其他即係咩 ??
-d9ly(c!k'h)@3If
L [size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3365518&ptid=217752][color=#999999]selena127 發表於 2010-1-14 11:32 PM[/color][/url][/size][/quote]#C"L8X%zR7b`kEw&nvk
jt-{%l3~$O;f
社會上有不同的聲音, 必須尊重不同的立場和意見.....
Fc/d7Bn @ 以上幾項不一定是你或其他人的看法.....
&Oo+qu(n2q 其他 = 可以是贊成或反對的其他原因

hamsubboy 發表於 2010-1-15 01:24 AM

[quote]臉子工程, 人有我又要我;K,gn
F9_
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
1}F3}*o-G\sL 怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 請撥款發展太空計劃;DJ)n*o7~p.zxz
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程就限 ...:N G&\4f ?6_
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3365576&ptid=217752][color=#999999]打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM[/color][/url][/size][/quote]$h7^xE.S9`
'ZP"OhX+]Mm`
狗哥, 你幾時去參選?..... 我希望你能夠在小弟 "印有閣下肖像的襯衫"上親筆簽名:redface: :love:

打狗棒 發表於 2010-1-15 02:09 AM

[quote]
@4Kl:z C%tv:| ,N B+w4sU^
狗哥, 你幾時去參選?..... 我希望你能夠在小弟 "印有閣下肖像的襯衫"上親筆簽名:redface: :love:+R7~,?PdI
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3365600&ptid=217752][color=#999999]hamsubboy 發表於 2010-1-15 01:24 AM[/color][/url][/size][/quote]
,o[,N&g3J5^4R9wO,A 哈, 我呢d人吹水就得, 要做一個全職議員, 並唔係咁易,4k9BKRO}b
你估「低能組別」班契弟咁嘆咩? 剩係做按掣機器!!!

kuru 發表於 2010-1-15 09:22 AM

2.  贊成, 但要用少於3百億在錦上路設總站.

葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢. K/I-LsjG!U OVD|

9Kr
d%g4Y1LB/\ M 淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
^:N|X P&y)H 要去深圳落車o既話
+XC_[wct:X*l 點解唔直接去深圳撘？

mycar422 發表於 2010-1-15 06:25 PM

[size=0px][color=#000000][b][size=5][font=新細明體]好的貼题：我贊成[/font][font=Times New Roman]，[/font][font=新細明體]但最好少於[/font][font=Times New Roman]3[/font][font=新細明體]百億在錦上路設總站！[/font][/size][/b][/color]
zV}[&D'Z/Y4Y Y#V [size=3][color=#000000][font=新細明體][size=15pt][b]因我認為發展隨了確有經濟效益，也達致交通方便，加上社會要不斷進步才配合大眾急速的步伐，所以興建是好的，但也要節約開資，例如不要設在西九總站，因[/b][font=Verdana][b]環保人士反對建在地面有噪音問題而全程走地底[/b]，[b]所費時間及金錢實在不少[/b][/font][b]！所以縮短建設路段可減少開資。同時正如棒兄所言滿足政制人的面[font=新細明體][size=15pt]子，[/size][/font][font=新細明體][size=15pt]人有我有的心理，反正我們都無本事干預，就且看[/size][/font][/b][/size][/font][/color][/size][size=3][color=#000000][font=新細明體][size=15pt][b][font=新細明體][size=15pt]官商勾結而[/size][/font][font=新細明體][size=15pt]多少總有在此工程得益或令人受害，也未必是壞事，起碼大眾在物極必反時來個真正反一反！或許成就一個大革命讓香港未來過得更好未定呢……[/size][/font][/b][/size][/font][/color][/size]L ]wD&MEY
[b][size=3][color=#000000][size=4][/size][/color][/size][/b]
-h#hG G3]Q#wj4K2x [/size]

hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

[i=s] 本帖最後由 hamsubboy 於 2010-1-15 07:24 PM 編輯 [/i]
3R,_1x/o2[*p)h 7\
EZ|2Q
D5[{7`s
[quote]反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.4@ur,EOC
orf
ae
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起Y*Bql6ec,v
要去深圳落車o既話3a/B#L,dQ+b3]8g(Q(^
點解唔直接去深圳撘？H{A e,X'v%C+f
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3365860&ptid=217752][color=#999999]葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM[/color][/url][/size][/quote](bH"h1sT&X&u/q
zp
q0Z+R
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,1bt;VX9K ]^7|
G
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....#Q k3lfu,k8d7i(p {
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
"X
|~HEd{F!W F 當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
AKG?j4S
1|!VZ$I
n 大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步:)

電梯男 發表於 2010-1-15 11:40 PM

**** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ****

電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

**** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ****

打狗棒 發表於 2010-1-16 12:00 AM

[quote]港英做乜刀成功 :yy02:
XmB` j2s:W%D0S
A7VaV0` W0W;g5`v6a 特衰做乜刀失敗:yy09: eJ!q2i
IM^A0Vf

H:Sy"OWg 英國人做得到既中國人做5到 :yy10:   E#j va1Jv5s)O BO
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3366054&ptid=217752][color=#999999]電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM[/color][/url][/size][/quote]?9Qk2bx~%D
[b]中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......[/b]
EtLF$mh
:v0oneS%M[Cb1Y;W
&?%S,jN1e
G 2S%n%tIH7i#x ]

K3{E8@:\g )rt k B.mfk*{}&c
{8Ao5dKhD
k+I H|o'T
t$Jc }9X9Xy/b ]!J&k

}y.~8m2c3w
i1y-E6Q,Ec"]B [b]就係生產太監奴才!!![/b]

slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

[quote]
N)AH?@V \ anf.s#e Z"Z{%M`Y
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
C9rrd-b%})J{F 如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
}chr.^Y+_m 而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金ojMf_{3B
當唔一定 ...;y {!a@
?:Z
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3365918&ptid=217752][color=#999999]hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM[/color][/url][/size][/quote]gq4M^ HCS

%^n_EV
u8?1p*F
%SS9]-A
K(gz!};V 每日有一萬人搭???"Gw;Nqd5`

'?)f7D-H+_
&Z0N9@
K!X/i$ul u;I6L I don't think so man.....

hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

[quote]mP)Z-p3Yc]
i/W$f Bb3Y&I,\R
"nz0h1LWrnI
每日有一萬人搭???1`?!dL!q~{

y!z5fK'y,eR 7Tr,Q,c`9z"N
I don't think so man.....`+ryJ OL?
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3366154&ptid=217752][color=#999999]slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM[/color][/url][/size][/quote]
skUo7tl-yabS,R sOn+a!EHzU#X.b
我都覺得無.... 你估計有幾多呀:) ?

mycar422 發表於 2010-1-16 01:02 PM

[b][size=4]任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖[/size][/b]

12d3 發表於 2010-1-16 01:05 PM

[quote]
WY1Le9z U]
` ` !RHn,B'dUwg
我都覺得無.... 你估計有幾多呀:) ?
8C%So b?3t [size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3366155&ptid=217752][color=#999999]hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM[/color][/url][/size][/quote]
A%Y^GzD 7L5N4PS ?*H/Hh
乘客流量, 其實好容易控制.!C$s1He'Q_*^&}J
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3 發表於 2010-1-16 01:20 PM

[b] [url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3366242&ptid=217752]17#[/url] [i]mycar422[/i] [/b]
6A:`%}C-I B
-s#QY'bY(b 得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3 發表於 2010-1-16 01:25 PM

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價(t:iD/g6|X,q
南方朔
0S
],|Ci$}9a4I
*_J0h$X8B.z
veS`Z h(Ep*G
[ 近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
M+SoRFcF5f
}$L:p4EK
u%fN;} 台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。Hy"?V uT~k
[b]台灣高鐵變成無底洞[/b]OTN [%L R+HeMr3Z
[b]虧損負債5000億台幣[/b]1Dn0Gl:D
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
&we+~-akr:Oai 台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。 AO7u}
|dH
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。[color=Teal]它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。[/color]
6wh U]G Y 但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，[color=Teal]完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多[/color]。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
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WC3X$B 據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
WX#_F}j

W#my9}(X*]4lt 由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！

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