娛樂滿紛 26FUN » 吹水版 » 你贊成興建高鐵嗎?

hamsubboy 發表於 2010-1-14 10:57 PM

你贊成興建高鐵嗎?

你贊成興建高鐵嗎?Xw^SM*tio
4b-H4p4Rv-W/g
此民意調查不會交給鍾庭耀:naughty:

vbvb 發表於 2010-1-14 11:15 PM

贊成, 用6百億經費在西九設總站.

selena127 發表於 2010-1-14 11:32 PM

其他即係咩 ??

打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

[i=s] 本帖最後由 打狗棒 於 2010-1-15 02:06 AM 編輯 [/i]8SQG] r9w(a
s/bvAo
d*n6oZ
臉子工程, 人有我又要有;t,|0f7B7e'zAj
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
|w2s M4R3F3B pa 怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
WI_9`,BsN1~ e\!xHjU 派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程就限日子表決? 甚麼狗屁道理?

hamsubboy 發表於 2010-1-15 01:00 AM

[quote]其他即係咩 ??
rr5z.v-{4?rR [size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3365518&ptid=217752][color=#999999]selena127 發表於 2010-1-14 11:32 PM[/color][/url][/size][/quote]
"Ya8_fJ5Q+f
7ia2No'Q 社會上有不同的聲音, 必須尊重不同的立場和意見.....6v ^iyY
Z1Z
以上幾項不一定是你或其他人的看法.....
9fBlQS6}M&uW 其他 = 可以是贊成或反對的其他原因

hamsubboy 發表於 2010-1-15 01:24 AM

[quote]臉子工程, 人有我又要我;
`b4dcE 官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
n`z{6s8jaL 怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 請撥款發展太空計劃;
cZ$|p"` _ 派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程就限 ...5U(Y tD6W#wM.w+J'M
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3365576&ptid=217752][color=#999999]打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM[/color][/url][/size][/quote]
j,a5E+L o)t7z 0` u yy.G
狗哥, 你幾時去參選?..... 我希望你能夠在小弟 "印有閣下肖像的襯衫"上親筆簽名:redface: :love:

打狗棒 發表於 2010-1-15 02:09 AM

[quote]
5`5~1s_BEL
p-LZ/}y4XH%p 狗哥, 你幾時去參選?..... 我希望你能夠在小弟 "印有閣下肖像的襯衫"上親筆簽名:redface: :love:o7q_J*G2{/|Zz&~
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3365600&ptid=217752][color=#999999]hamsubboy 發表於 2010-1-15 01:24 AM[/color][/url][/size][/quote]D2m^~f3Q*YF
哈, 我呢d人吹水就得, 要做一個全職議員, 並唔係咁易,
lO5|$S(Bua'j y
你估「低能組別」班契弟咁嘆咩? 剩係做按掣機器!!!

kuru 發表於 2010-1-15 09:22 AM

2.  贊成, 但要用少於3百億在錦上路設總站.

葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.Z-O yFd6m

1B,UJ\L4\ 淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
(L4u,{3{Z`#g(^X4E4KY 要去深圳落車o既話wgq&cy
點解唔直接去深圳撘？

mycar422 發表於 2010-1-15 06:25 PM

[size=0px][color=#000000][b][size=5][font=新細明體]好的貼题：我贊成[/font][font=Times New Roman]，[/font][font=新細明體]但最好少於[/font][font=Times New Roman]3[/font][font=新細明體]百億在錦上路設總站！[/font][/size][/b][/color]6O'BlwD,z1v
[size=3][color=#000000][font=新細明體][size=15pt][b]因我認為發展隨了確有經濟效益，也達致交通方便，加上社會要不斷進步才配合大眾急速的步伐，所以興建是好的，但也要節約開資，例如不要設在西九總站，因[/b][font=Verdana][b]環保人士反對建在地面有噪音問題而全程走地底[/b]，[b]所費時間及金錢實在不少[/b][/font][b]！所以縮短建設路段可減少開資。同時正如棒兄所言滿足政制人的面[font=新細明體][size=15pt]子，[/size][/font][font=新細明體][size=15pt]人有我有的心理，反正我們都無本事干預，就且看[/size][/font][/b][/size][/font][/color][/size][size=3][color=#000000][font=新細明體][size=15pt][b][font=新細明體][size=15pt]官商勾結而[/size][/font][font=新細明體][size=15pt]多少總有在此工程得益或令人受害，也未必是壞事，起碼大眾在物極必反時來個真正反一反！或許成就一個大革命讓香港未來過得更好未定呢……[/size][/font][/b][/size][/font][/color][/size]r}kW |j3s2R1v
[b][size=3][color=#000000][size=4][/size][/color][/size][/b]
C(qXrN.VCR,l(ob
[/size]

hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

[i=s] 本帖最後由 hamsubboy 於 2010-1-15 07:24 PM 編輯 [/i]
to-d3^r*Dd*X:H#y
X'Y;Ij({ w#kJ@3A [quote]反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
d*w8z1[.f K QXo
+Q/gH
P#L 淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
a,I3EonR6|s#I~6d 要去深圳落車o既話
Ur6?} Q ZlV 點解唔直接去深圳撘？V$T*p/}z z5q]{
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3365860&ptid=217752][color=#999999]葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM[/color][/url][/size][/quote]nwff/k]Ce o(Pl
%~;e.lO }?)TfPsX
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
dD6Owcn W"h"e 如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....."xV9X,GI6k"q
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金v!^B-kYev
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年Tv
T7E*m

4A3s!pG6f0k5D.B5e 大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步:)

電梯男 發表於 2010-1-15 11:40 PM

**** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ****

電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

**** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ****

打狗棒 發表於 2010-1-16 12:00 AM

[quote]港英做乜刀成功 :yy02:
^
B&w#vzs'A,G
`jw.rtm 特衰做乜刀失敗:yy09: G+eW`D7`

K"xB`,W4\`h 英國人做得到既中國人做5到 :yy10:  
oJ$TK+F#O [size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3366054&ptid=217752][color=#999999]電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM[/color][/url][/size][/quote]
G:q2E(?-_
U/eSut5c$Z [b]中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......[/b]-evu_S |"h

ZHw8TF4H 5Leyr2zs }2Lk%oj
}:Q7rp&D

Q$a,I-| ]-vHG 4pq'R1Cg+Bu~2bh1z
.i3}D#^&aj

)o'}Kq_uG;d
%c~.Z)J DP zg}X 5|Ei:R(@3A'I
R*av H%ua8`
[b]就係生產太監奴才!!![/b]

slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

[quote]
y7X6`b7F wJo+cqQA:L7lvpO
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,1Y O&sLZ
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....AZ9S T*Qc
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金}M;i(cf J_t
當唔一定 ...Ys0\j*YM1N%R h
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3365918&ptid=217752][color=#999999]hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM[/color][/url][/size][/quote]/~ rLF-}:v
^fg5QN ]2[

VW"a8Z8{"f'z wCC 每日有一萬人搭???1?FH;pw)ho
T/I
R"Sa%V7L$S
U.c)})ZUj Gd:n
I don't think so man.....

hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

[quote]
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_&p2f @O2I t/V
BC\&X WLk
每日有一萬人搭???@IIs8X.FBP
^9oRd!HH)t

X(T v#?,H7W[2R I don't think so man.....
/Eg{8jv.{#K [size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3366154&ptid=217752][color=#999999]slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM[/color][/url][/size][/quote]
rw F
~et }
O_6]Po)~o 我都覺得無.... 你估計有幾多呀:) ?

mycar422 發表於 2010-1-16 01:02 PM

[b][size=4]任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖[/size][/b]

12d3 發表於 2010-1-16 01:05 PM

[quote]"?u2c1h9r$d,~"M@

D A1e s/y;xp7Fd 我都覺得無.... 你估計有幾多呀:) ?$~NOnP
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3366155&ptid=217752][color=#999999]hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM[/color][/url][/size][/quote]:M0TK8c1I \(I
{\#_-?Ki?
乘客流量, 其實好容易控制.B9E{CBd#L
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3 發表於 2010-1-16 01:20 PM

[b] [url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3366242&ptid=217752]17#[/url] [i]mycar422[/i] [/b](b
qnd/?:?
W lVcU5q1xE
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3 發表於 2010-1-16 01:25 PM

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
N*KfFH4i'h6gt 南方朔 q)b Rx?
Pe(^%x(h'i+i

+IibL:Q,Ut 近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
$_ P'C*B1K1T.J2zl 2r+f O;ifV,Nqd
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。Jff RP3m
[b]台灣高鐵變成無底洞[/b]N2gW{8dOAK#k
[b]虧損負債5000億台幣[/b]$l:o/HE2Op'{@1Uy
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。A%l5Z$k1~^q-r
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。EX2\t#q8h(a1G
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。[color=Teal]它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。[/color]!g!S?S8h+m V9_
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，[color=Teal]完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多[/color]。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。9B1Ia1iu9\
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！V&aoX7yM'Dg
T'Sn9v^)z
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！

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