否定耶教既原因
**** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 **** **** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 **** **** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 **** 信則有, 不信則無. 無謂爭論. 信者不要強迫他人去信, 不信者不要強迫他人去不信.&\9m-_O4l R7tlThat's it. [quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:5T)U"L f X
信則有, 不信則無. 無謂爭論. 信者不要強迫他人去信, 不信者不要強迫他人去不信.
That's it. [/quote]
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,L,M;IJ_'o!sz
但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用4|0E}9lN
有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
o]7r C1de
但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信? 信則有不信則無....,M? h] U l O(Jl fF
lee 句說話都幾無智慧....Wz]D?a
事實有就有無就無...
信就有唔信就無...好白痴ja....|$q0b k3Kl H|q
我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
雖然lee 個講法唔係咁岩...
因為信之後努力可能有...(NQ K3O3l h`F-L j~
都係時間問題...
不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
已經係存在or 不存在不是時間問題...
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法... 什麽是真 什麽是假 "信則有, 不信則無." 這一句, 其實很對. 你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.bhK'IrY
`)a[5idyy
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..." 這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
TI/_8sk
"已經係存在or 不存在不是時間問題..." 這一句, 亦不對. 恐龍已經不存在. 有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在. 幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見. 這些都跟時間有關. 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.
6Afg _&U;H-W
最初 1st過七萬 君, 否定耶教, (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了, 幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
1J5h2R#L9e8r]
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的. 其實邊個話神係全知,全能的 @_@r3jt vob!Rq
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
8QQ0C T{
ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
[[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]] [quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:1V"|9G I%g c&X8C
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]
-_1t.@lI,j
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.0j {7~ar0K0}P
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上 t g/x/`O5N*Ro
唔係愛世人嗎? [quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
你講咩呀? 真係如果想知道係唔係的..
真係去睇下聖經先.唔係一講你又講. 唉, 我都話啦, 何必爭論. 你們可曾與你的家人或朋友爭論呢? 討論歸討論, 引起言語衝突, 又何必呢? 如果對他人說話不敬, 這都是你們所信的神不希望看到的. 你講野都無錯...不過我講緊係現在....
我無可能信我現在戶口有幾百萬....1l~pH3D;FwcD2]
因為事實我係無...
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...` [FV+jR
不過將來...or 有關時間問題...
我想你要睇清楚一點...
依ga 我講緊係有神定無神... r I0{mD
唔係現在無神將來有可能有神...-B e-\ ?*o5~&AMn
你講既無錯...現在無既...將來可能有...
信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
好似污染問題...一d 病毒問題...]"_^4q3k,be"_e
好多時都係因為人不從正常的做法...
而發生既問題... [quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡. [!A T'r y'M
最初 1st過七萬 君, 否定耶教, (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]6I jju jN6V:L+C
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...#^^5[-e;C-vk
ET Rs*k-M!V3@
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎.... Y cPB)W T-B t5X'j
講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義V$v7RV.eb
RW w u ciSfR
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]3R S @0Hj }
大部份信仰都講求 生命 + 真理
真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會 G;f.oX.bE/S
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好.... [quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:Efd/`Y T*W-@L~$N
h,E?T J6nj
h5DQ6w#j&[:}H oZ9E'f0T
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.)IDX5?,F m9{s9q)[[#t
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上-|6sW:X6z
唔係愛世人嗎? [/quote] a SI"dit9e
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
但是 他們因為完全相信聖經裏的一套1a p$t%Z1c3|,c5vQ
便用那一套理念放在別人身上使用j G3` d9u!f1~[;|I
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
0A"l d`e
因為他們認為 聖經不可能是說假的
v8n0?.B&f3U)H5`
這是我從上文中理解出來的 i+b } O%_Z
kJAs:w mE
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期
根本就沒有其他用處
因為我根本不相信聖經和上帝 [quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:
1. 神是全知.............
[/quote] U/R;[bYu/cn_o
M$Mxu b,w v
等我講句公道話啦。 我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。%s j(B!N)q }
sl-~S'@,J
首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。 所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。0e~Bd"Xy5P
縱使佛，都叫全知。 祂知所有事情的真相，因果關係。 知道作什麼因會有什麼果。 例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。 因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。 所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。 U O.c{J,q,H%d
例如： 我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。 但是否一定落破？ 未必！ 只要加;{2R D w'B~D'f(m
入善緣就可以改變個惡果！ 如何？ 好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂t2l$J-t ?#oC3{ Z:Q
著、用其他物件接著等。4U R1oIT [%e9o
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。 但人的行為未必可以100%預測準確。v(a Ds b
[quote]2. 神是全能.....[/quote]$rzE*y^n'H;r tH7e
cF$tA j.t)|ko
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。 英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。 但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。 'Z0k6|Xz&J
!K Nk z4g P
但這未必等於祂可以作任何事。8}.Y6I*f^ g#v
縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：
(一)不能改變善惡定業
(二)不能度無緣之眾生。2c$H!F.Xb
(三)不能度盡世間盡一切眾生0D*O'RU%|F
T ` x&E'x:`-B
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。 +r"Y D}Zc x'Q
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。 [quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:0_#Z|V z} \.n
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)d7r q TW$C#j
J!I+N p+j6Ds#j
你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?
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