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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.%s6c
I7_)[6N)B-yF
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:Bh0vt!i+n
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信."N L.Gg_$T4~;d.kW5i
That's it. [/quote]'x.U"]{g"k,Q'?ed

#Ga`[z\8m 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,HzgNX
但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用uX%WvHK"KP

!m+WRaYU 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教:g&_E3rPV"CT

5J9rIYG5H 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....6p$eS9s4yv
U-b
lee 句說話都幾無智慧...Sn"qmh
事實有就有無就無...0u|'QatN
信就有唔信就無...好白痴ja....
5m7` BCfvIqb 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...J"X4BUa)T$K
雖然lee 個講法唔係咁岩...
f$_E@m L'O 因為信之後努力可能有...
)[-DP:Re~7n 都係時間問題...i
a]mu%Q$l
不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...]%zFvk,Z1m
已經係存在or 不存在不是時間問題...UG`E,Gp[ d
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.xWpd,D%o~7H
GO&tx;mE6f8B2D-eK{
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.C)Ktc6}a \&?NX-CA
S/J%t2A_fg0nn
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
I3wa&V.{6r9{1w
K$x/^.sC,w 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.f:hL\ _WR/JP2t}
/CVQB8beM
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@
AZ@zpej
0Q&b_FMy 如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
jbE?(j#`1X#r0uYN tbB A [-k
ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外~)S!p2w]
2Rew6O\%yaN
[[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:5}\1k8Npe2eP
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]7U7}-^'oM?-\&W

E-XiT~%]1s*~(~
$taq+dQA Qs 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
e#d:X4Y7F-EF+l!x 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
c\*b(jH
En[k 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
u^A7c-|g&Vt V 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
X0[(\)z
r%RT 7\#ekC ~a z
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
#~L hwX/k|
{.t 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
uZ8?"Wvo
b%?V 我無可能信我現在戶口有幾百萬....
E0NP!W@8X,D:Sa 因為事實我係無...
*|;ad,^9g#[n*l 但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
2MsQh {"K(C6m 不過將來...or 有關時間問題...]'pb)|l
G*PZ
我想你要睇清楚一點...[ Et
Tj-\
依ga 我講緊係有神定無神...u0J}~|w:z
唔係現在無神將來有可能有神...
C w^2|9oK'g-Qq
r 你講既無錯...現在無既...將來可能有...
-i`-sdh 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
A eoF)D1L(oo S 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...+E4o'z1w3` w
好似污染問題...一d 病毒問題...*Q7Y9w
Ap
好多時都係因為人不從正常的做法...
"dkD nv&X L 而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
W2W6V;`+AG 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.   zLpg WU$`M?"K"A

(Q vY2p$WZ 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]Z2C2D:H&Inc

-yjC q3VyIHLpZR 耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...u"Hnt'Ojd&^QN
,o/|2l5xG
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....N&{a ],C#J C

(AE m[u6M6iC 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
C[]\F
w0B?,SYTm:@ iB0yZU1s9rKP*A
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
E#WL Ko
(Rq&s.|3en8A)H 大部份信仰都講求 生命 + 真理
x1]O(zkB.\+D 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會COx:mI
N
2rdUT xXO
G

s&m?5k0X\ Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
%jo6hH:lO.v[2[5Y
\
]S.A|C:h}4So \$`
5Af'LZ/H p/E5J
.\5X7W#n2X$G)Go] 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的. Yt+O4X'I.}
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
qfZ6aY6z 唔係愛世人嗎? [/quote]5Q)p#fs)? }(}9c
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
9AU%r7JP^:R3o
4X F
O1t]PLh%K 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套5k i],[\u:X'Q.] G
便用那一套理念放在別人身上使用
O9Qs ~ S8V9j 沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的6m lMZ)]x
NyuNP]Fd8T\}'O
因為他們認為 聖經不可能是說假的
q:x3V|9z/Y{6m
0~3} CT-z*@;Yf+R 這是我從上文中理解出來的
3T6kP4t-cp_;g.`+dm
1P3G q
H
{4^;}:] 就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期I;q0w Rgf e
根本就沒有其他用處
Hiw%n6`8k 因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:
|-^Qf#Q5_d 1. 神是全知.............
U'Vp"u @'S [/quote]
,vXkn8KG
EgE6\BO&I
~+m%lq 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。
D:t,j"yx~c5@)nlA @`o.f"a UHk
首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。#C{)ZWl

r(x&b-W*BOxM*r};N 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  
fe;v+b'a}7i
WeL M)D+dY.m 例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加z{
LA,b s.`1K
           入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
2A#E]H]%m:\u;p^            著、用其他物件接著等。
{Z~5^'q;G0I| `|){9^$l|
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。Vv$r&|kg

{ox&o
f)q [quote]2. 神是全能.....[/quote]
vAr$N;F6m^ } ^$o [jU
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  %x-b-]P9o;Q
%l
[O&wy
但這未必等於祂可以作任何事。*[(zMij
&uX+D'I8RAeBG)~0y
縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：(X&eli0MtrT

u6h[B/i (一)不能改變善惡定業
A;tt9W^K [-j5eF (二)不能度無緣之眾生。
K y8\x-[Q/X+eD (三)不能度盡世間盡一切眾生V(j%j5|
Q#rD4rj7p
H7`2b

tZw)k Q0`|`Hg 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  5MU]7`n U-e
|gS o+S?9U
u8_
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:P&m}|7qs
0g"IP.w*A0n#p#r
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]&l%S8qe9h3n
3M8U"W/fkdG_7}
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準vnQtHxC']#\Q
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
+~'cj4a.\&M)d~
@@TqHB$tUR 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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