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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
3dudcL*kQ4j That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:
f.H]2zO
jx 信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
R7Gy[&[-j That's it. [/quote]/k;Hvtrr!T]

K
y~@^r&G 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
z#oT+J
BNOss9z 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用
(W^${UlBQ5J4x}g -s4BF7y+J9\6~
有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
PG)kz&_ii
"U9z
nR1r:z 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
r4pr
eVAxV)y$I lee 句說話都幾無智慧...#F'z amo1o jse
事實有就有無就無...
'Jg/@?C 信就有唔信就無...好白痴ja....NG-b-y|;_W
我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
q.wp8v"zS 雖然lee 個講法唔係咁岩...^ B6Jfn rJF
因為信之後努力可能有...3o2~{$AX&c
都係時間問題...
JnY:m%oS
o 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
DS vL D^?Tc 已經係存在or 不存在不是時間問題...
1M7qi,QU:Md+@nW 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.T8cnbk
t
c3nk i
qb9lP:p^A
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
K$cC-|C v5bD
`y1G5R2l+q+x "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  (SOvBIH4K`

/v5IoiB@c9b@7_ 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
6S$\:^O)tjv5i5p4?t ^[ PK7NU2[B&Z`S$f
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@2`1QSak9?$W:m }&S

/G ACh ] 如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
I+Ow!C/jA-l
N.e9[zpA c{$o fX
ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外N)`g4\9}Prw{

#|N"wXc [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:$U6t ~O|+oC'\ r@3K
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]
P_%N&jMH{
,zi{ c5@`L bE4n;] DFn
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
FRHlr{3S+J} 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上2R"rhJ
I4nS1v
唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
6@3]:nx'I z_,J&V4Fp 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
@;xY%J}
+}u$YLcz] 你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..kc$x"oBZ`5x+^O)d7f5G
真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....b"U^?E$H HH)m
我無可能信我現在戶口有幾百萬....6m8@kaGA:?:A ]
因為事實我係無...
hl[qG 但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
;r6[Bvx9]-~;Y` _2J 不過將來...or 有關時間問題...
6Do([9V)ey[(S'[ca 我想你要睇清楚一點...
i3|q#dd 依ga 我講緊係有神定無神...
#d"q8c ^&m 唔係現在無神將來有可能有神...
kNoopxC 你講既無錯...現在無既...將來可能有...
!H/w3i!yy^ 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
+]z8]%fp)p#k%sKz 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...'}*`z.Gh*KR
好似污染問題...一d 病毒問題...
8D$R tH/Qp4M.e.M 好多時都係因為人不從正常的做法...1_OG1@ t][.[
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
B$pO*o"oh0t 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.   F8?f,vJ Ti
@uJV.h;Gk+x/e#JJ
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]
~9]]um2sT,FQ
F%Y,[5Zs} z 耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...K0TvH_f.L
cGFHj},a
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....-L'rPj.Y0ua:A&b6J

P!M3Wd*g;O3z 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
^A`hgQ|9D"A
/Z!QLb{ d L_6Q [r ~.rL s_H5M}&of
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
Fya1C z({t#l 6@+oNb$KM-Q
X
大部份信仰都講求 生命 + 真理
5B5p Q5Jrld(^ 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會&O~'Q4SLik\ N*|

ikgA%|$b/T Fs[:H$e3a
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
w:|,`$O4sRS 2z/Z-`].i @
H"KK\L yo!bg1_
dDA Zb.V;l#P
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
$Eu
e[?S 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上-X|v6ti8xn"`#_
唔係愛世人嗎? [/quote]
E6B;L:a oS7} 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言{0\7c a
s vi

E_|1E(n ` 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套
G'v;{\-d DaZ3\9m 便用那一套理念放在別人身上使用/\/l E$In,?0Z
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的pP^5S5n6i;z:}R.h

0^ \-zEU7[){0~ 因為他們認為 聖經不可能是說假的
%YA%{X["m)fw
0CH*A h+o 這是我從上文中理解出來的-AP3hbAw
_*}(Yr6Er
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期*CYB3p/h%C ~+d8jUo
根本就沒有其他用處
:i!wlz)r 因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:
r hc$F#up 1. 神是全知.............+Db$GZ}2~9B
[/quote]-taN3Tz'e;c\


Vt$i kk 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。*M+u,b)dy6s;W6};b:P T

(\s%s%\
PFx 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。 h{6E
OP_Y6zz

U@?3w
Od 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  Ly6DU-xVWNz

S&v~#e%T0dO*] 例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
2V
U"]!lw,Z(z            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂&OpM!Q |p
           著、用其他物件接著等。O5IER-A

c:TZ"Jv?,t(K 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。0o5b%C)f,M

ycL-X8F [quote]2. 神是全能.....[/quote])Zo2j7B*gM-JT1B v/V
%bJ"Nk Vl.]G
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
.ZN'L-ZGLy)O A
^D-D!z"~ 但這未必等於祂可以作任何事。
p+KXdHYz+~7vplH
Z/Fu(X0pc6Uh,w 縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：j[6gXVoIh
6@
ts{+RB
(一)不能改變善惡定業
q(e-y6e UA R (二)不能度無緣之眾生。4J(d4M0w&l+~9|lr
(三)不能度盡世間盡一切眾生
.^WC8?#R G2cp)a+l
V&J]n.Gd__ 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。   |#r x'LW r)g:L
'Jkl1[-u^4uo3O.Z
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:i-Ko'M._

q t&`2U0^ 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]
[a-K&srs~oH
yFriC$~;j$@O:l 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準
K#B \hE
^V6]%Z (因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)v*?wn!l.lK

,]!E|)sV2x 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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