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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
k}2i#Os3Z;? That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:
Sf pLXj 信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.:W#mS1_t g&W k4eg
That's it. [/quote]tA.oR,n!PXG
9b1?-D,kF
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,o WR|E#ZU1|
但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用
|4\I/Q4dS`
!@1a3ut%I 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教6|h,Kr#]dz

;V&S byF,n 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無.... pfJvM6~cp
lee 句說話都幾無智慧...9f Hj%vV
事實有就有無就無...9a(I4Sr7C
信就有唔信就無...好白痴ja....
d$N!o cy8G G 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...l`u7eT
雖然lee 個講法唔係咁岩...
kJTQ9t#nJ9D-i4\ 因為信之後努力可能有...4o8S1k&T8m
都係時間問題...'Q,QxzxnOQ!_:pU]a
不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
/q)A,P!Ot|{]%XE 已經係存在or 不存在不是時間問題...
G[c5N m 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.d _oB#j]2x!cM0i
Q$p:k]
T$bR
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
8aeWdu 7okx"]
[8_e$Z`G
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
a la wx^hO c)b
l{3EZ/Mz6I P 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的. Nhi%y vI)VJp5q

Xy&r&PiiO 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@m6l4Z3[6e
r
/l$DP$IE.^ EU {d&|)[
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
a_:L|qo3?"d#un
G\
,i W1t"S(n g@7I ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
's2Iq)B.wn0El w p
i%W*E$Aesg%A B [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM: kW o&^P~@+Z`n
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote];\Ne.~)~
#D4O9Y-^o
lo$M Hg.?;d8u
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.q-hmn;VciR
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
s_RN`AP5bv 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:O y&tbT
只是一個無任何對像存在的空 [/quote]E3h4d:Rba
m8Ed7T'D

H1Xv$W#Ux#r 你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
Vdt]J HBwOaY 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
;GGX"Gq cK 我無可能信我現在戶口有幾百萬....
zLlfu\ 因為事實我係無...$b1SP'O
k9pZi
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...8^-J3I!@G%B
不過將來...or 有關時間問題...
V$l#Wcql La8b 我想你要睇清楚一點...-\)V `3Jy9Efm~
依ga 我講緊係有神定無神...;?!nV)Z.vS
唔係現在無神將來有可能有神...*N(Z(W;F~|6g4X;|
你講既無錯...現在無既...將來可能有..."fy"NM.g/Se
`W
信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理.... Kkr:\4Rl)Uq
正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...1do#sX2E X`:r Z
好似污染問題...一d 病毒問題...
"x |Ke+h 好多時都係因為人不從正常的做法...RT(t^fm
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
3I/DF6`Y,bv1P 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  7@IG'eH g5Y7Y{

Z~+jIg;_A 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote] Z.~}`,tlI"f,va

x ^/cVUsS 耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...
:ENIf7[8VL@,m qfz2[0n/}9HW7JV8l
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....;j'?#A9dZ9i'O
kRc~ N#IAE
講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義*k
p0f0_@u

\gq3X
os#E ,^To&B&Q
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]dE#N3k[$qL)VR+e
2I+N;~(S:{1v9Zaz
大部份信仰都講求 生命 + 真理
Wc'BnPT 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會
`(]| t:]5v
1n_T bX eb "^|[%Z;tD?8LVgZ
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:bO~R?

D!x:XRc9Q0@j^$_
4Q,o"F:f-|2PQH+[ /R!Po bX_o
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.?YdN f?.`,?
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上'Q1L6_:_C
唔係愛世人嗎? [/quote]
p$zeUh#i 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
*~;y)l HM?
'~8PR&`E 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套EF4|g8g,V8M!j0E6N
便用那一套理念放在別人身上使用]&OW3F!rC3m{W7I
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
T ~YxV4w
2pX:`%Yi n 因為他們認為 聖經不可能是說假的
B3Fe.FiG*TX4h Cg$b[ A+v/{
這是我從上文中理解出來的
|wpM)\ Xs 7\{3SJIU
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期#q a:n$j1HSo0g
根本就沒有其他用處 g c)]P3q3}
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:%tv5]h'M-C
1. 神是全知.............n qUw7U6l y
[/quote]
RX3~2m"{h
_7Q:tSm:EDJ1`D:L_2^ 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。
m'C2uV"kfG
CQ2c0cbVb_ 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。
.Ze%z)a[rZ;c
/[8b5qU"|a 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  
v"mEZ:v3}-`.b *`!H I"q M8Sk
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
u
Cytb.~ B*M            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂 P/cL~&REs C6[
           著、用其他物件接著等。(o%`l&N X6Q0O

s3C(\})Q:~ j 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
)BL4j_*kHDL;E"_
R)|-vP*P7PwE$a [quote]2. 神是全能.....[/quote]
0vt I0m j,XQ4Bwp6y
Og@]n N {:E+Q5}3w 至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
tZ$A-L&l Zqvj-E
但這未必等於祂可以作任何事。
Ic8K;]3C1~?w
%A%Dx Dkh{ol _ 縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：X(f!Z7x
Xk^k
K?)nZ4jk,f
(一)不能改變善惡定業
~$W5|nm^1ye~ (二)不能度無緣之眾生。!oM yoH-w'D:\E
(三)不能度盡世間盡一切眾生1i/A"^3X PF SC\

yi(H*zT%d 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  5j8J5fZ Mk7c
4EBW6a/b*C'P
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:}p l bs.CV?
sL


m J;f \ _MU8Ab/w 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]3~K Ny&Tg/O
NI6qw
-cAkOJ
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準
@)X6g;KJUG1DP (因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
9M9yOq [/A
x,kr"JP yAFo 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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