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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.Z(w3L*D;W5S
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:"QpGA7X/S-V
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
'e qE*|Zc1c/p5TW That's it. [/quote]
m'rgY^ f!F8iDMdC
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,sX2jB_6Zco
但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用G
^MCR Y*Z
+D5[3j+oHM4?F_
有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教T-Itz-Dd;U:n

q t7]6`i"_:C1HL 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
"m,L"i(oP lee 句說話都幾無智慧...&l${D
h;G(O6Ea,r
事實有就有無就無...,oJ"ka.U"p
信就有唔信就無...好白痴ja....
.A^7d6gz |;v5C 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦... bU}f{6fx!M
雖然lee 個講法唔係咁岩...EQc9a2E
因為信之後努力可能有...[V9K F[
都係時間問題...
|g!]Xy3U?%dJ$PMe 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
4Ms:Y&e1m k%~/x8OP%DD 已經係存在or 不存在不是時間問題...
i ]Wg@K1y 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.7[7M"wg(u6T

5NF1P\[,t9q4JV "我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
|zV'Y Q0P\!y QU H+gT9V1WW
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
#G6eO:Q7V.PN!AvEF%Z
3?/EVA
|1E 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
Ew7L
q9]-L'c/U!V`)@
5`5Q/OMC_^ 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@
E:J?,X;X8_]z1v !Ui|zT M
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
8E1z x$^ov 6]zE+r+bJy_
ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
vs
MV7L8P3o
F2y G-_)VJX [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
TP;X+Upnh 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]lr w)gL4].N/^u t
;}6i G;jML

&]%hN+q[;V+G? v-P 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.W5m4eEBj[D4L
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上qr(c?.ct
唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:5RAOo|j+]
只是一個無任何對像存在的空 [/quote]Mz,rSw(Yl2f&]'g$BF

2Ut5m^ ~m4Ik 你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
_Mkk w#p:Sw 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
-BQ.w'c)YLP@ 我無可能信我現在戶口有幾百萬..../zIy$NVN$L_V
因為事實我係無...|3`pG0e1X m
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
~h1rB E.w 不過將來...or 有關時間問題...r1Uh'{tko!v@{
我想你要睇清楚一點...h? Q3V X2w
依ga 我講緊係有神定無神...
b:En6fF [o&v"` 唔係現在無神將來有可能有神...p}8J3_/a hm
你講既無錯...現在無既...將來可能有...
H7_i;Q {O g8Ki w 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
G8yVq(d0S 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
TQ,uU5}[i?C9T 好似污染問題...一d 病毒問題...
&U9c(hY5V 好多時都係因為人不從正常的做法...
]bD
\:ilWW,f!m%C 而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:]A!`0g
Er7E3rL.B
凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  &X `1^-o{7i
X
^vTX)re.swNU
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]'kTs"}@G8n&[
l!k-isG
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...CX\p]:]Ix{)A

s$JN0ia6a P 你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....
fLR;x Tpy
"W!s?*P\ 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
-M&m#ShJ}A 9v9fuZ#J e#wsg
Ft-r `~'SW
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]T8BS#HxT-qBL U
\Vs)|7Ge'_(J
大部份信仰都講求 生命 + 真理
F"u:@ y/vf 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會5X4U}*wq.tIo

+X5Fi-N$V/y
vS
IT9okx7Mm Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
`O|1{F
)]hz$k\a
P&w_

Xh*M4C)U2o'J,o3qU
8oC\&T$} ]#I 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.H(|%ioJ/n9_
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上 m%\.`Fx\3c
唔係愛世人嗎? [/quote]
I8AS"N ^,} n 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言i;vMZ[%V)pGkK?

bp6Xx8d ]u+ee 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套"K#~:{x`:db
便用那一套理念放在別人身上使用I MLWN)BP.Lz
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的,n}:D#j0W.rf

H@tm
}0j8B4R 因為他們認為 聖經不可能是說假的
0bXF2xCG6M4A]*d
T k/?`'R%Koj"d {0uQ 這是我從上文中理解出來的
7p1RT%S vL{*Xs,b j(Z;~.i FeH@
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期3WuR YaH
根本就沒有其他用處 ~"lN]2o;\f%j
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:`Tg \@J b;f
X
1. 神是全知.............r)VQ/y G!|#|
[/quote]
#P\)r%a2jwkhJ
u{b#S O6O^F-T:?I 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。
Q(~moE\Aq M%v"OEz+|c
首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。
8l,|(mlfm0z3EWs
hVS8_
H3xD'K 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  Lyd(u:c#O3G5y
F(Da5b}[$U
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
-g VHKM8QiCb*b.e            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
;~K4Jq!_2R*x            著、用其他物件接著等。hwxe#CR
"?$b2sM[(Ie%z
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。W1l+}C'T*NH

O|A|t [quote]2. 神是全能.....[/quote]
lk|t!fdz
v5W M/ltYiL 至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
.Uu$z$K;O2t:[B
#P%Z0ii!ao[ \LY\ L 但這未必等於祂可以作任何事。
!\'J-r K%g@%Q 4XP}m6v8S
縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』："`XH:T+EY~
2u:el(RX3~G)O
(一)不能改變善惡定業 uCy"l0T
(二)不能度無緣之眾生。
+?dI%iFb (三)不能度盡世間盡一切眾生/g,zEatu2~S q
^tqw(k
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  (v @+j p ph^y

#}c%A.NXW\0H ###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:
:L6B,\y Jn`
&X x
T7E%_6O5I'Hfn 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]P$M%Nh.^^+V

T,PJ6G&fw h 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準
$B7tVQ'\:Qm? (因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)8J(_kZ+nBp

-^Z;f\J4_,lA 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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