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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.i!H\1lK4P8hE
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:
r}:{ | a+DT 信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
WM&T CG}lh$l That's it. [/quote]
ZG!Rv&Wf#j
s 1m4yRmg_ J_.qr#G
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
J6K%Vo0|5j 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用/c'G"A2_w4nm+\

)D+^6EI@l'R;C] 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教/h-R-@ E6_#d]T;d F
:GW-v(g4C
但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
Uih#KR&Tg lee 句說話都幾無智慧...
g!ZHA9{{6Y 事實有就有無就無...x2SInVFX
T
信就有唔信就無...好白痴ja.... u D | Mg'\ Z:H
我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
,Cr!ATYK&F 雖然lee 個講法唔係咁岩...
"z)[;M5^zZ1Dj 因為信之後努力可能有...
0?I&e cd6X!P'U
B 都係時間問題...@b4ToTgDS.\
不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
#o b `BCC&p o9M 已經係存在or 不存在不是時間問題...)K9ndrlJ~L
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.l`:nSkdW

`_4yQ6y'h "我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
6i'@5jn%Uu&y
cjy$[0Q-z "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  3g,V2e9E8q
L:KQ4d

7x-@;n7h1Tjq5PXY 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
/KwA%N6[%b?
4h6A g7RKj/z 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@
5{1]0c,@\+`i
1vg2?k]"y%Fs 如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.PGj%O(| s~s
s8zg

.JR3P!^\*? ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
7T
B,N~6tMe t4V d @6F%L2pY5c
[[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:3L5K Tx5r:N0L*R
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]
4Mul%Lx]4g
R:T!_4I&} f#Ut-X_
5q(n4[#Z1^ 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.3j9ls;X0u5C_0Un
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
"g,OI2_5r y 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
QB2zTy1f 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]`6D
WNI!kh[G

/cWj(R?v C.x_ 你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
:y+k A/t:Bx |&KR 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
\uE&y2H 我無可能信我現在戶口有幾百萬....Rf!| o]G\
因為事實我係無...'M!@2E`N#x2q
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
%Swys+`O 不過將來...or 有關時間問題...
.I1[:M'|;^4}1P g{ 我想你要睇清楚一點...
*m1@l{_]#@ 依ga 我講緊係有神定無神...:~sk%CXC
唔係現在無神將來有可能有神...
8E9Y
W0`$c
E'^+ng 你講既無錯...現在無既...將來可能有...
N&\:q0c2V 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....

LC.e9f4x#U^ 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣... b-Y
I;J;D_ R
好似污染問題...一d 病毒問題...DZ(cx5m
f
好多時都係因為人不從正常的做法...c*s?m7t"BU
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:

r9a,I$@@3o 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  j+PF;I&k(ZKE

f'F)n+_O$ka:TG,EG 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]GXo.oW:T8Lbb(?
-u].k6]1Ft#A p
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...
l5v1c.Y:`1s 1J8?G"}7Ud
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....
ke&Lm6\DL?
'H~){$n!bIb b.w-zL,v 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
@|0nTZ6p/YN jB Yp2w`*x?k.? `
lj*dV%ur
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote](Rg|}%@"v

e%l0f7| z 大部份信仰都講求 生命 + 真理
1F.Z8WA1K'D"| E 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會0DHM+^!TW3H
`#E!{M ],xX"w

Y
vKjl]{&y lk Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
pU6Q&KfA:V`(U&r#Z
Dl5_ `6S*dO
wNwc*wy G3tI1z0E6w,B H
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
1W.R%h#L0d_6v 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
u7`tVdoAS\9t#N'C 唔係愛世人嗎? [/quote]
^,? {9TP,Z8| 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
D/CkWiv ^4jhK-v4V7J
但是 他們因為完全相信聖經裏的一套!OP5s4a ``3N9Ts
便用那一套理念放在別人身上使用
{&C7Vw(E5DZ5n-I 沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
@(x JG0Jy8U $Dj[8h+f+R/q/P
因為他們認為 聖經不可能是說假的'x%tsI^tjv h
8PB5z%G2`4M]
這是我從上文中理解出來的w:xD&]8le
#MG t y#gf[xL
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期g'pe+gK-I-t@8u
根本就沒有其他用處 .r~a3l,h)z(Z
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:2Z1WcQ`vRX
1. 神是全知.............QFVbE%} _;N#Z'R
[/quote]?Gf0ma:HME
r-Nd'd1|-H
等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。
q2NB`t]a@/aR
)dt&j y)d3Y 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。
a}PJ*Bl oC} A#]
縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  @6olkm.?-H%D+U
D(]h@v+u$WB]*V
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
iLz+m8Q)~.A1]            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
vQbAa7@            著、用其他物件接著等。2\&{ Dm0V Z)s'c

tX3JS
L 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。7CU iR(o&V K5x
"},Ox-uc
Yo0|z
[quote]2. 神是全能.....[/quote]
'n"hvqv
b8jlYI2v*DzAe1c 至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
dgrX-u/@(r +?)?;GvsN-M7G7H
但這未必等於祂可以作任何事。
^F;`.m
U*b|1i
,d%eh|!K9M 縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：R3}d`K[lW7d

4?E{ q@ @[Q (一)不能改變善惡定業x a'm*RG!v1t
(二)不能度無緣之眾生。KEv0K3lG#v9?-z!XT
(三)不能度盡世間盡一切眾生
H6i#XR!Ttl@ | {gW8}t(Q
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
y-sA'VmY'r a 8Gc{7zNoqNw
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:Q/a-s(xhjAX

)`C%yI&[.dHn 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]
3Y-P2E^Y J&R e@j3Lu.Z&rv
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準"yp;Xe6E u8Fq2u
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)uZ6ly.l#^2t4}
'^'NYo
Sc:XU
你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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