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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.HiO
R)E sH J
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:v|/fu)Jv+e{
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.:]|xUDdG%C
That's it. [/quote]
0Pf^kmhn!a~B 5[cC&D6o4g[
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
?4S[ N3a?+u V 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用
o(a(X^Wq:N'QL _:M!Ih!a
有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
"Q_o9Z ^s
Z d2es!@^8Cq5a 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
kE3I1}:WP0RgaS lee 句說話都幾無智慧...(M9T3gkR.k `~tA c
事實有就有無就無...
0J%rn vV z 信就有唔信就無...好白痴ja....
P,Q y4Y j-pbs E 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
)ju2b^\'j[$p7T 雖然lee 個講法唔係咁岩...
/]!ftL9W^3b'P 因為信之後努力可能有...
U3LC%f$BEI 都係時間問題...
)z1R;R0R%uV5Q#p?7N 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...7Ss`bp ix x!q
已經係存在or 不存在不是時間問題...
4q:q1i}q 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.-QmvW
Im5I

[]!B1No{ "我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
;`5Ar1@V-ac\
U-ox \:ur-| "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
,Z'e*R:SK9Q i%mY0[ ?#x_
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.6~tq&j{r"[%_

7z4\5Jz:}$VzD!W 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@ uY,G&DAk

Yc?
{#jO[AO 如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
-B&c8aT/k6b FM
7TgP6|^0M ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外\t#t Lf#f}5AD

&H'GC&^A
Z2@4P [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:#W&~/f b3Wv6k
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]
;v3r'?$g I
J*K6?La\7OA(F,E
O n}x:Pf
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.Sx#A2~o0]!m5m9@
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
A@[*o` 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:-WA LxF%N
Lq&l&^
只是一個無任何對像存在的空 [/quote]Iu["Gj+A6_\ {#w
T)DVT't`4t
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..}:| a}/~$[g5E.KOA
真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
|2\Xn7i@"IG 我無可能信我現在戶口有幾百萬....
iy?"P:D`5U 因為事實我係無...
dv2q0|Q
g&YL#P 但係信則有不信則無我相信係講緊現在...,lEJ$c;cK
不過將來...or 有關時間問題...+@7C2z Q#]qi$_
我想你要睇清楚一點...
xUH&gp:zMn-] 依ga 我講緊係有神定無神...
] [%|{T
N DP0o 唔係現在無神將來有可能有神...
%]H.E`'c*V XXK 你講既無錯...現在無既...將來可能有....T$g3n?"{
信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
:yB-bf!r)V 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...6H
@4dwP"DK
好似污染問題...一d 病毒問題...Q^'F7ua[![-|
好多時都係因為人不從正常的做法...;\0P I\n4jP6t
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
-A'KT.TAHnae 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  3gNf,qR#bxc/uM
t Vo/Jt
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]z/[&F?_[
4D{t%Lgwz
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱... C8a5Wi2U#x@aC X*l7p$F
;xS2h[iF~-Bk
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....h5]2\#J-Ik+{N

}9{)r@qK 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
r2i2Y!ieK#j0M
D.E
Ue9xN:sM mxe/x
7X2}p-Ep&L+| [quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]e6cpO$zM`8[


G4eAbU| 大部份信仰都講求 生命 + 真理
M)z[ Atj_'x:H 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會}.H&z4d?


]FE hB!W,TGId 3Mq[t#yU(YC
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:ttE$_ ^aDb p&Fs8n
QS2U.iDF
2V-F9p.jA[
9qNp1\
c6{6{+e
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.1`|Yp fEk+M
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上%A3l`v6^(M
唔係愛世人嗎? [/quote]
YS#D9d X)e+i 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言P8};yUf;['] J

+a"XK-oZ4_W 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套.iy6j+`!` g
便用那一套理念放在別人身上使用$k;X-_({3s4ez*l
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
$I}_bX O8M r0d2`3A%E6K7|'?
因為他們認為 聖經不可能是說假的+L
pU+Ph#^
|SF{&i[DCS
這是我從上文中理解出來的
CyUf(V:`]!a;L6e %B D$nl y\Ht
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期

M8LomAT.H 根本就沒有其他用處 8iPFO J-vKj _
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:$sJP[xu Z @:N
1. 神是全知.............$V};J7i/U3[
[/quote]8p@/`2dtl

%Z6o3G3caz-|1U9[5a 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。 ZGAfGI
1rIRbg|$c X'Bn!D
首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。}}t#M4H:s&cl

4P]ZGD Z$`3R 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  };L-pZ ]
w%m Ab+y.W1a
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
8I3W.dB4L            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
4Zd*yd,ps            著、用其他物件接著等。
6MP d^0lw:y*q
Kz|K;g4F 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。4lx^)M~Hw7D
y}

0`KV[Ia [quote]2. 神是全能.....[/quote]1{'a{mf&f
]rMk7c"~)G
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
8i5Ztnvh*rP!J D:A'B*Srtn
但這未必等於祂可以作任何事。
9w;m9h2L3^XZ|T_
)ES9FUsW;GJhJ 縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：
d(?+s+?:x4U 0\Vq
h4f.khfn;a
(一)不能改變善惡定業o*X-cD/b*~6I#X
(二)不能度無緣之眾生。
XW7tg7ML (三)不能度盡世間盡一切眾生T#[#bGyb,B!q TB
jAV5m_9d)]
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  H9v&T R Q,kh"V+xB4E
G[&U4sy4dU e%{
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:cr%}2~cH'A%S+x

9C7G~!C&W1O$z;| 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]+cM$h/b)e9r
jxl_,hu.y
Y Z
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準
4i0O4T@"C
w~Fw (因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)t)`#M"D p

7dHZYJ 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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