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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
?@:Qj } That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:
)R#{ l.zWG_!| 信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
aF K5IM``U That's it. [/quote]*Q3Y9T8`pp]Tt

:YoW0h Af|D8]jw 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,H2X9y#O]!m
但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用/x/lh }9NP8XqR3i

:RMYt%]?Q b(fQ 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教*M^;Q BQnXq;q
ZT3t:r\Y
但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
@*r.e:M,S v'nTC$G lee 句說話都幾無智慧...K+x;v ~2\1k
事實有就有無就無...2U9g5ME:AQo9X{:W$`
信就有唔信就無...好白痴ja....P4EaI6_XY
我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...;|+e jDg.P pC+Y7X
雖然lee 個講法唔係咁岩...
mR%u;`M-M] 因為信之後努力可能有...3[xm9\S@
都係時間問題...!O(^:vf"r!m!J3jbAl
不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...6x;`B4u7W5Y/~:H:R G
已經係存在or 不存在不是時間問題...s_0l*o!u,xM5L8y
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
K |8Z `@l(F0^ 4SvJ(xq
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.0\ IOxp y)my;q+T
^j N5?.A/}W
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  0]Z$Ty S"V%f
F\%W,Cv k*X
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
x)`O*@4@ev$V+Os 9K'bLY]A/eM
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@\[5a^'qdB

!X3@X?L;E| 如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
m*k"` ~!]&y7L -}@&~F{k(e6|
ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
;YRQ?+fW[SO
hm.n8d%G5z#g [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
KSet b7H.F-pZ k 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]O:n4MUin

5pu'L-n P,Om %g!nxk@XZ
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.Sd5Y_5nyp3h
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上B4^(_t(w C;[6n V"r
唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
5pC'Pl"VPL 只是一個無任何對像存在的空 [/quote] L'c`"M S
0B_[FLo"c
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..A#z w+vO&_r9L
真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....0uMk?%J[8M
我無可能信我現在戶口有幾百萬....y RNz0HHb
因為事實我係無...
8E$w4jIcvu!Q 但係信則有不信則無我相信係講緊現在...!v"w%X-a8K:^
不過將來...or 有關時間問題...L2K~?P;FoH
我想你要睇清楚一點...
)I2L1ek9}-h-dz 依ga 我講緊係有神定無神...Efhxw$Y2[a SfI
唔係現在無神將來有可能有神...
+@J+iz f*aV 你講既無錯...現在無既...將來可能有...rP"D;^Zm"gpP4v
信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
H3k0Y%\!`z6Th^2k 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...N+rT"J-o%?2Q
好似污染問題...一d 病毒問題...
gg2R2^Ng]Q 好多時都係因為人不從正常的做法...$N4iFB+lO#Kr
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
v2qx(y7vZ5v 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
3W+X'| kl6BOH+v:HQ hu5Q9Nro a
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]
%}Yb1m%Or{ ;m2|#CvQ.y
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...
$n0|%fk0nk VhE3X
?a0q4h|,KC:kQ1R k 你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....o i Jp7xP%[
o&a a#Zw&H }M8mg o4mq
講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
c1yCz@ i8W2Y({ G:\'cjQo,Z
mXz}LtG)fB%UP
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]4u,O7PQ&D:yo

-O&\DSN3Y 大部份信仰都講求 生命 + 真理
0C5p;hT1OkA2@qjZ 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會"BOsfY

9T{.~D3Q#n-I S }b p?U7Z
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
*Fmr cH G d
%ud.g-KUd0m 8g e B*\ Jyy0Q@
/d#h|'l+y2r[q1S
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
o8B$A+^#Y4}O4F/p5Q3p 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
.z wj g)bt.i'm 唔係愛世人嗎? [/quote]
2ZQ6R8y(a?Q 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言m.lBU/e+Mi
)Gv)t9W]R7H:Y
但是 他們因為完全相信聖經裏的一套
dv \uL3KL 便用那一套理念放在別人身上使用k,Z5F^1m;}G;P(C7n
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的&lsu(f#P k1X
H#i%v~!L:KG
因為他們認為 聖經不可能是說假的
3J#{.}1u!Oz uX2rh(m$|E+[
這是我從上文中理解出來的
eTmQcZ d T1` 4S`xgxr,l7^
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期4e:jg:ZT8Ly r:o
根本就沒有其他用處 F/e e{ v.X K ud p
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:v:`$a&wN&Z,y
1. 神是全知.............
$yZFUQW;^+| [/quote]8B h{ ?J~ ?n

"LDrBB O u0MaZ 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下,不過希望耶教徒唔好炸形,我只想用其他角度睇下件事,唔鍾意當我無講過。
(L;wu:W.k1j2r-b~Z'e H h2_fq0M^+y r}
首先要講佛教都承認有上帝的存在,叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。
rLU{N%D q;l{ +epy_\%d
縱使佛,都叫全知。  祂知所有事情的真相,因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因,將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生,因為因果都要有緣去助其實行,而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  
"s'JC&X DG[m9sgGG
-Y:]!L,n }5i#z^ 例如:  我拿著的水杯如果放手,它就會跌落地打破。  但是否一定落破?  未必!  只要加
c3U5Jrgv7a{vzA            入善緣就可以改變個惡果!  如何?  好多方法,例如用另一隻手去接著、用腳頂
gi5ds:e-a7R            著、用其他物件接著等。
[ m?+IH"d6t
? ^P;L8O Tpq[5C7f 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
`q(e}1tG4i2e
#?*]5g1[,iH] [quote]2. 神是全能.....[/quote] ^H}xb`X

9Nv9a)vI'q B 至於全能,我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂,因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
C4J2b4rA2b,B6}
C&n4n2W9dV']a2Xh&X5r 但這未必等於祂可以作任何事。e1k!s'kw

{jJ`oB 縱使佛教中的最高能力的佛,在佛教來說能力比神-->上帝更高,也說佛有『三不能』: qC%L*JmF Z(|3aB'Y
$Vi~Rh+oyb7K
(一)不能改變善惡定業p6B[,J3A4x zV?
(二)不能度無緣之眾生。
(c|7x r&U|| (三)不能度盡世間盡一切眾生/i!w#\/Ku
v.L-{ U.`!S2HZ/M
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到,這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  l2X&E1l(lE-j

"in)kc-hJ9^*iE ###希望耶教徒唔好炸形,我只想用其他角度睇下件事,唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:
]&u0j,L7t7E g Sjol1Do.iGl
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]V G*T X!M1Ff4t HC
"MZ/S0DYy f1cJ5qi
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準
Bd.~hf9tv (因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)7Tb Oz Z$N/h4M.dJ
lwlu6R
你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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