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娛樂滿紛 26FUN » 吹水版 » 轉問即答三 萬 月 薪 難 題
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" i" E5 n/ f' D. g
% a+ T4 }9 _9 ~3 b開估了
; J: v' G2 ~/ m1 ^9 b: }5 ^# a# j3 t
6 r) h5 i6 T. U, v2 T3 p) l/ o2 l1 X2 a5 u. M0 r% \+ F
把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ! {) t9 b% g" [, p& D
第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
+ H2 R+ Z( n! Z7 s& f7 ~% C" I; C4 a6 ~+ }" _
第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 . _7 `" S# _1 {/ f
最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
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彭浩翔
12d3
5 v# t+ |0 T) }# psakura310 8 ~0 m( u0 a- P0 B# e# \5 G4 B* P
兩人中了8 X* d# l1 |$ \3 s5 K0 z! u

& M/ o) \# L: x4 K" k可惜12d3沒有explain answer! |7 p6 w2 {0 x. [
不知道佢係咪真係明7 {' p2 m8 {; Q( \6 \- Z4 b8 A8 a

1 s3 t- x  a, \+ {8 G5 K[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]
哇~& o( |! ^& u5 N; ~
我推0岩左啦^^4 F9 Z8 s9 b! W3 V8 W+ p
好開心啊~
& P+ y. g1 y  _幾驚推錯呀 HAHHA
! N* ~8 j2 e- _$ z: H) |" @
- B2 H  z$ Z5 B4 \+ {不過呢 XD
) i3 c2 s  r9 ]5 Q2 M, d5 Z我唔係好想用個"中"字lor- [- j! m7 J/ \  x. {
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
$ i2 A" r0 o' d% e' y  h我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
( ?; N9 b. ~2 X; H& |0 m0 p
/ ^( Q, B! o/ E6 l" I3 Q開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor6 M$ d. c/ m* O
所以都有d一頭霧水
3 u) G6 r. @! I: o2 G0 V( n+ P3 I1 Z! ?" k1 q. a* ]( a
啊~對了,有無分加ga? hahah~% V, W; _7 U3 E/ t, l1 ^

5 ~* q# @, O) y; a. _5 e/ A仲有呢~- d, n) f, k" g) e6 ^
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉
peikasiu唔係樓主黎ga" M' H$ F4 q" y  b! o  l
我開頭都以為佢係樓主=.=
) S( M& |5 V9 B$ \3 K* e開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
+ g& _( F+ \1 r1 h" M但係見佢唔係樓主( L+ L" s8 p( {, ~: ?& j2 J/ ^/ e5 R
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
# y$ Z0 _2 W  v2 q! g( j' }
$ d9 ?5 t' G3 z7 e3 ~7 r說真的=.=7 q9 k" o3 g6 v& t! o5 K
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=
Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:& s/ l7 m4 e2 l) {- D1 y7 m
小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」
  j, F) `$ h  ]! `1 ~) z! \
: L, q0 f8 S# h1 z
乜小明有可能一開始就知道咩?
Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
. a7 t9 r5 i4 n4 o  W* G我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉
! l8 ^5 _8 v: y3 n. Y
; X0 p, o+ r, M8 }* f
) M2 O+ m5 D, X7 m$ ]' d唔係我話你錯
7 ]1 L$ c7 P) Q, E請睇清楚
題目本身有大問題。2 s$ m( C# N* n2 k
% R6 I6 y/ R% R! x" b7 R8 ]$ s2 T* Q
引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 7 |& F+ t; [) Z; N) R8 B: b
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
nil
Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
2 j1 f! B4 o, y! J8 k' d, j題目本身有大問題。
; Y) k% b/ x* ]9 U* e( Q
* H3 I7 }% _* V0 I8 S, Q引: 〔張 老 ...
, @" P6 w( ]0 Y4 L. S' M
$ N! c. l* ?9 u, q
3 a# G# x! {6 y- H
X2 6 m' t; \& v' O  D" i# b" N. p

* y( o: ~$ }6 ~2 |! ?9 w上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
! J6 n0 p* m& [* w: C% R- @* v, ?6 f4 `" u  j4 G
但第一句作為命題,本身就無寧兩可
引用:
5 u$ d) u% T% P1 {既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
. D; p6 h+ V$ ?$ h1 y( K6 O, |
9 `' _! E- X3 z* C' ^# |1 k8 ^我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野* ?7 Z6 x+ S: r) Z. h4 V; h: S
不過我真係有d睇唔過眼
' L* E: s" L1 u* t我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯. f  O1 ]6 P9 B3 S  [) d$ u
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?  @" }* t# _) [2 [# L; a
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」' {* Q5 y7 c, @' {) P* {
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣, C# W2 m, Z: L; l2 w0 F
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
0 i5 b3 K& i" c假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
) D3 R* }0 Q& i4 F* ?但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
, h! |" o$ Q* k! W) {做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
5 y& [8 w# _8 R. e當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
: o7 M- ~4 J5 d+ e/ u3 P既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯0 m7 B5 p2 A8 a) u' c  c
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)' Z* o$ L; y2 f* u4 S* m
2 h1 t! N% ^8 M4 `3 n! B( l
, D" Q" |. K4 g$ N# D
講返正題/ f% ~3 K$ f& u
首先,老師係知自己係9月1日生日的
3 g! K/ Z0 c. M9 w; _咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
: v: W6 X2 _9 k  j所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
; Q3 t2 _9 R5 ?  y. v當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
, D& M, X: L. v; b7 D5 c喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日# I) B1 P1 a+ b  o8 J
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日8 D6 U/ G- j, F, R& ]
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
  f# n7 I- s4 P, F7 m: _+ e「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
5 n: m# x; x$ J. D呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆" f3 q  V; D+ f) P& l* q) N! U
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆3 d+ |3 {5 z- I' s0 t) x7 K9 K) N  l
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦+ u2 ^6 h! u% W& h& M9 A7 Q
而且小明講ge野係絕對準確2 ^$ u) b. K( Y! T+ u) z' J  M
, e, A, F4 x3 u) N. L$ O! T
2 F% @1 d/ A8 I0 O* g- f
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
5 _/ M  w0 U; B, k1 m" Z如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
% d9 O# `# U/ g& t3 N當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的% g, O: [3 N- j: Y& K6 x1 U
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
- z! A% }; Q- [0 \$ Q* I咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
7 S- P/ _; n  I$ r4 O9 N唔係話我地假設佢唔知就唔知& Q" b2 t* b$ u. c% T6 t
唔明我再舉例子
# U7 U: }; V' x+ y- z* y" I我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)8 F7 t) ]  N) @# L. `4 A
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
0 d: E0 `1 ?6 L. J拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
5 c2 f! t, C' i8 O: A$ l但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
. ?6 B& W, F* w道理就係咁" ?6 V' O: B3 `
當然,呢個都幾難理解/ i! w# h! K* l2 x( D. T' @

) _4 v$ V* J- ^9 P. _0 ^
4 C' g; J9 X9 U4 F但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」( x7 u3 b& ?1 B+ P
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的; \7 f( n8 N+ ?2 Y! K2 e
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
2 A; Q+ R6 r1 D& [5 ]: Z$ y' R5 C# B$ {# J6 w! D  D

) j5 j% R# B9 L0 A/ ^' U點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
/ V5 G9 A5 i& j8 j7 P" C3 j呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
# n% B0 r( v) O/ F* V" J無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算7 z- [/ v7 K0 f1 I6 x! ~
呢本係一本好書,學好佢一身受用$ p9 a. @3 a  i, C" ]% ^+ {4 S3 Z4 l

7 i" U4 H! _( I: F+ n講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著
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