大優勢

                                     
( E1 [+ d7 Q1 |, Q* a% q) y: {* A- O! Q/ q8 Y* U
開估了
8 Q( K, D8 A. g) V7 @$ i4 N, B" G, R  P/ ~# g( R- k& {
! r1 E6 j; b+ Z6 S# ~
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
' y/ m4 W2 l) }4 c1 H6 h第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。$ I& b& V/ f. J9 [1 }! ?
4 {  A7 N7 y  m4 y/ Q0 d5 z( P
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
$ Q9 [+ E  C1 H% U% M最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
; M' i' z' ^7 Z  ]% W2 w4 P) }* g- f9 H. N) @$ |
彭浩翔

大優勢

12d3 ' v% O! B7 N  _& n& E$ {7 k# B. C
sakura310
. g( @( K* i/ k2 a  r0 s$ L7 ^' h/ l; Q" \兩人中了
: p! @) Q) _  J% j$ A( e" S
$ z# X2 w4 `: d- [可惜12d3沒有explain answer
- H: b: Z- a+ a不知道佢係咪真係明! x3 B3 b+ T! O/ P) I' f
- G) Y, [2 |7 j. m
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
0 J0 r% s# |2 G& J8 o! @, R我推0岩左啦^^
2 ?) F4 G6 r( a( C好開心啊~# X. z( z# }  D" X
幾驚推錯呀 HAHHA" K! ?! k7 D1 f

6 Y+ O4 s8 x" u4 N3 a0 f5 Y不過呢 XD
) f8 c3 \: k4 d我唔係好想用個"中"字lor* o  y8 f3 v9 ?$ B+ R$ m6 B
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中", [! L# x* n2 q# a- h$ a; h
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^6 t/ v5 ?# _! {2 k' s

  D1 F  J4 d5 @7 L" f開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor  m6 n8 q* O& I0 v6 ?- b' `
所以都有d一頭霧水
9 ~" N. U% n2 v$ d9 r) b
/ ?* B0 m* X/ B, A, z' _4 ?啊~對了,有無分加ga? hahah~5 Z7 \" `# e4 @$ W9 O% ~2 k

0 r* T9 {7 A  v5 Q- m) c仲有呢~  g4 o6 Q; y+ Y
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
& z6 I" F% B$ V  F1 H3 o我開頭都以為佢係樓主=.=! y8 T" k$ {4 ?. ]
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
! \9 @+ C2 ]: c  s9 T但係見佢唔係樓主# \- {3 ^1 r. b( U, G$ }
所以我先敢將我個推理post出黎 XD/ F1 C0 R& C( I% e
" R  O7 B3 |) D
說真的=.=5 b2 Y: [2 h- P# G
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:3 ?9 {) c* a% w9 n
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

- d6 A8 L" A6 O8 ^: R

1 V0 ~8 z+ t- [" O乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
  T" Q/ U/ T; R# M! L& B我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

7 R& G/ n! l% w0 i' h! R

$ h% w9 j  p$ f- U2 S  B8 o! M6 L% U- b$ Q& W" B5 y! @; f5 ^
唔係我話你錯4 d/ [3 \5 i8 I
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。! s% m; x" b( o9 t: y7 R
5 L5 d" [* B5 F* Q3 E  e  K+ P0 S% y
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 5 b# G0 D) u: T. q# K6 I
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
) o" W. A( }8 G0 m. K7 z題目本身有大問題。
7 J2 t: p4 [% u* t; v# O/ L/ q
7 k# w6 y% ^' f5 u8 B引： 〔張 老 ...

# z. [% ~- B( Q$ b+ R0 ]) U. D. h$ K9 P

5 p( Y8 @1 u, S  b& g& E" Y+ v# `X2
" p6 w8 o: J9 x! z( M0 A: B2 x4 @
& L! b% p+ p) i- r0 r( a$ g, V上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩0 y' h* W# s& z+ \2 T& h, ]! R

, O' G7 X. f) y9 w  }/ y$ x但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:1 C' ^2 ~0 r' l) w$ W7 @7 u' o8 ]' X
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
. B; S) o" u- S' A. k9 t, J5 D) R
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
* U" C  y9 y$ p9 b不過我真係有d睇唔過眼- J& u4 t# q3 G1 ?6 r: S) g- r
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
; E/ v; I. b  v咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?' C% G% D+ P. N4 D% W+ l
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」1 v- d5 @- _! A8 u) i; s0 R
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣0 ?( I  J0 g6 J7 @! K, f* z
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯% T9 A4 [: Q, [# J, g* }9 |2 I
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)" n2 Z3 H7 W- n* V/ Z  w
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up2 k* X& J& ?! e) Q5 q
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
: E; @3 u9 d! R* B3 `8 q4 X4 B( b% P當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情6 S- e9 u0 N4 Y
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
5 o0 }* g' ~3 `1 z你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 [+ J! D. R! i- o8 d1 d: j) v
; M) A: K% h' f1 R& @1 m

6 a7 e2 d& y- {: p  Y4 D5 q講返正題0 Z/ ~5 z4 ?6 k9 v5 T/ Z
首先,老師係知自己係9月1日生日的
6 T$ X' d  G; q% k' F咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
; b; ]. J. Y0 I7 \  a所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)0 Y5 S$ D' D2 Y' B% t
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
' ~4 C: {  m- L- b喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日3 T$ a* I5 |2 r' F. u& }7 r4 G  [/ a
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日7 l' j* z3 f- {( Q7 y3 G* T1 u
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
) ?5 @6 z7 E& ~: t! T「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」5 @. A! I( e6 i9 X9 ]
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
0 F! l' S6 N% J- }0 _我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
3 W" R" w8 Y. w, H% ?你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
3 w9 r& b' N. f而且小明講ge野係絕對準確
1 W# c* r$ l3 {2 Q4 g# X8 a% o( J# C7 Q8 h8 E1 W& R
. s* R  G9 ~5 v/ v/ B; ~
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
5 J& B7 r1 L( d如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
$ _8 m- J) K' U當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
0 e  s% o. z. c' l事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次) U7 S" |" l/ Z0 W8 f
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎' A: W& h$ w3 L$ I
唔係話我地假設佢唔知就唔知
/ e) y1 @5 f9 L3 V- Q唔明我再舉例子% S( E4 {8 S2 k8 ?
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)( y5 p3 q8 {& ^8 e. S9 `
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」$ Q2 A1 b# M8 h9 c2 }  R7 K- B
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案" V; o  [5 y3 O4 e
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆* P4 v! J' m5 s. v7 l
道理就係咁
, w, [+ ~" R& v0 C: }% k5 u當然,呢個都幾難理解
2 Z/ I% ]# M7 @- Q1 p$ j! ?. Q9 e+ a$ q8 @

9 C4 d# U3 |1 o) f5 t5 U但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
; Z) q. ?, L1 F( _而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 J1 M! G5 Q7 N3 L0 g: x你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左0 }: j" C; P) p

0 A: O5 s4 ?* B1 `. x9 F: C( }5 k
. \% T0 |# A- f/ o5 B" _點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題6 ?6 B& h1 @6 K. }* l7 M
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
/ j7 s5 n: U. H. c. n. I- s+ v3 M9 l7 b無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算" i3 u; A: j1 `1 f; f+ k
呢本係一本好書,學好佢一身受用( k7 v8 Q0 ^1 c6 B* H4 r
$ Y9 R$ F2 b9 j0 I) Q' }
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著