大優勢

                                      6 {/ Q0 a4 t  y" L8 L, \2 w7 ?
7 @& B7 e3 d. O& t7 T
開估了6 D/ R- [- i( O( C2 ]7 E+ l6 t
# f6 A( D# _! v7 b- L

4 X5 B2 p- h) [把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
5 m. x* |  F- F; H第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
7 S5 X* C8 R2 ?3 A; u2 s
9 s# R' q0 g( {第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
0 @( x- |: J/ M: T, ]最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
, t/ o5 R% {: r! F7 I5 \8 ~) f: r! z2 _0 T; \5 H' O8 j; ?0 S4 d
彭浩翔

大優勢

12d3
& V2 w) t- C6 F; ~, Xsakura310
) [% o% T# o% X' J! E9 m' T) |兩人中了
5 z1 ~4 J0 ?# ^+ K! C8 g
8 H& F$ w! O6 B4 u可惜12d3沒有explain answer  V: w7 G0 d0 {$ A. y/ l. g
不知道佢係咪真係明5 F! e0 Z) g3 Y5 ]4 B0 U- `1 V

. ^) y' [) u$ f$ C5 C. C$ ^, C[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~/ N5 t- P# M. k0 z
我推0岩左啦^^( e- N7 s; w' X2 a# G5 X3 s/ I
好開心啊~
$ m8 O( T% [1 w) R幾驚推錯呀 HAHHA
& j& o+ I$ Q! }
( j! V# R. w- k2 s+ P不過呢 XD& x# T4 R2 u& X& x. F5 v; B
我唔係好想用個"中"字lor9 o4 }7 d  g+ ~7 u8 h( E$ W7 B
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
2 _) n+ a) v9 c2 ~我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
. a7 F4 Q4 \; i- o! y4 K" l& S  T
1 p9 u$ v. t5 X1 G( y開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor' m6 ^8 H* v1 ]/ @% B( D
所以都有d一頭霧水, d7 f5 T/ g1 G1 p  K5 K4 O! X- I& N
, o+ T' C3 Y' U# D" _
啊~對了,有無分加ga? hahah~
7 P2 \) X- T7 V+ \4 f
5 G% Q3 I8 j- W' S仲有呢~& m' ^3 r3 {) ]$ T
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga' t; [3 {, P, }4 l7 H) t
我開頭都以為佢係樓主=.=
; K  t$ X: g" F& M9 u! B開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯- V: V( J: A; h* `8 b* A+ `
但係見佢唔係樓主% ?3 j3 d2 y- \: ~3 C
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
/ \: k" b9 O  T" z% k
+ L7 f# |9 s2 O. A% ]  C* K6 `+ P, F說真的=.=6 x# ~! k1 g! U3 B* z# n
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
, B. m' a$ P/ Z. e7 Q, V小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

. R) [( ~/ f( ~* X4 x
4 f/ q) B, p; s2 u, r: R乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:# l) c: ?' c6 D5 w7 p2 y
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

3 u8 t$ E' x# ]
- r+ C  R9 l; e* C" }

+ M' _; K' o' S唔係我話你錯
# m$ V! g6 v4 h$ ~3 I0 m3 P請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。4 ?* d$ l( H' `0 I* }

1 a; P! i" r8 h3 Y% t# g/ v, e引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
. k5 w+ e$ C' i既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:; s* E- E1 r, |' l: ]$ @1 V& V# y
題目本身有大問題。4 ^! k" }& H' b6 A
. _" D7 B- w& H$ P: D0 p" b2 G
引： 〔張 老 ...

( Z" B' b$ H- l5 q4 I
* H* f9 W( D& i0 a# {
1 X3 [& ?6 v/ U0 e3 [) o" qX2
% a5 U% P( v. A. E3 {5 T
$ {7 V# ^1 e8 r- l/ Z6 y5 w上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
; N2 S) }* U8 m3 O- X1 z0 ~, |5 b2 j6 _- e7 c  }
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
3 e" O( i% V) W0 \# Q既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的- d, g+ ~" T4 V7 m# E
  R6 ~' K" T- ?: |
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
$ U' s, R7 Q9 }8 q不過我真係有d睇唔過眼% j5 F6 M' X  {
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
# V% Q  c9 \& f咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
( k3 ]/ k' B! \* D而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
/ {- b  e9 ?( r, m8 U- D準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣4 w# S7 _7 I  D: G7 W
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
" n7 y4 E1 U7 C. E假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
  z. i& A# A- l  q但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
- c0 k6 m2 O* c4 D) s做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見: {0 A/ S% j, g' v
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
7 `$ w8 t. U: j' s' h既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯. p& Z2 s3 A3 Y' G# f
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
1 U; L+ G" W6 x0 m9 {  V5 H& Y/ M- q' o: j% Z0 A6 T$ p) ?

* L- p: R) w' e. ]! @講返正題
. F6 a. I/ |  [( J: }* g首先,老師係知自己係9月1日生日的
6 P4 B. Z3 i; ]' g咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽  H5 t. t0 v/ a( e9 ^& g$ s9 W2 D9 a2 K
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
5 U1 a" |- _4 Y( x4 K7 T當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日( z& z, ^1 `$ j+ K
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
- h4 N, J1 ^- Z; Q6 `& L6 C# w% `% p咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日! `, N; G0 O! o
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?+ c* X( y( d* y. k0 A# V3 y& l
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」/ w. {) }# _6 p
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
5 \. o# [8 l  U% [2 ?5 I我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
  x! c; H3 |! \2 W+ S' C你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦4 `$ j# Q/ I" R% b1 j
而且小明講ge野係絕對準確, {+ g$ R0 O; T6 I: T

; K5 l6 k- m0 ]3 M; e/ F7 Q% g+ m4 ]3 Y5 {" t+ S! e
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
* t/ N% |  T) t2 M- ^/ ]如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案7 T$ m0 }; N+ g/ l
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的8 x! s4 p$ H( o# y! @& }
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
) o# J/ C( J" T8 @  _4 \+ N咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎3 n8 u! U& c: C( P- r
唔係話我地假設佢唔知就唔知0 W2 z9 H& ?+ }2 r& R+ A1 w
唔明我再舉例子
  c) u$ h& ?7 Z( |. R9 M" p' E6 W$ U我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊). \: c+ |  u+ m, I2 p
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」$ L6 ~: P9 k! P, P7 O
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
) K) ^# W+ a3 a% C. U7 L4 P但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
* ~$ m; D6 w& x+ Q. E4 x( _, A" l2 s道理就係咁$ Y" z; e# ^- n" B, |& k
當然,呢個都幾難理解: m" d# G9 n% @6 O

# M2 A7 }. A2 z( I! d1 D: v0 c6 V; u' r5 L
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
3 g9 V) O6 ~1 J- g6 m而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
6 W9 E2 N( [- A6 q你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左( Y4 P% S' q9 P' _& ~

- ?$ s4 D+ A3 l/ y% f) d- C; Q& o
& P1 V4 i$ |% B. h) @4 H' Q+ Z點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題9 b" p2 O& w6 P( q8 M, S) q
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論& J( x+ @+ p4 e6 W+ L/ g2 c
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
0 U2 h- D2 L% Q; f% V呢本係一本好書,學好佢一身受用
) n. c! v4 D  R' `; v- `1 s& M! |
/ `6 N2 Z- v& a5 O/ }講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著