大優勢

                                     
) n* C3 p& m% r5 u7 `# O3 T3 E
' Z. j' Z4 c4 u6 C# l: g; m- J# ^4 |開估了
! O' G$ |9 H; I% B
8 w! R" M& I) v) ]2 f$ @! u- e9 P, F+ n
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ) S8 P( |) T% ?8 S8 B
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
) R. Q* F3 a, f/ W
( `0 T4 A/ l3 P第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 9 V2 N! K' P- R9 }6 h0 Y) `
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
( T: f* n5 ~. y, k+ z/ [% @) h; f6 x" ?
彭浩翔

大優勢

12d3
, I; \8 r+ w) V# E2 x# m& u5 Z4 xsakura310 ; E" C5 D- [( T8 R$ K
兩人中了; N3 D6 E: n4 |
! J: G  l) @) X9 f1 q
可惜12d3沒有explain answer  M4 R" M& |4 b/ a8 @7 W
不知道佢係咪真係明9 e* v/ O2 y: g* m, H! r1 |! Z
1 C6 }6 w- I& W
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~0 {2 t1 u2 a- R, c
我推0岩左啦^^1 ~3 _* k2 S2 B1 A- j
好開心啊~
, e: a* R0 x) R- v幾驚推錯呀 HAHHA
! [, I7 \' C8 ~/ E" h
( @# K& R) x1 {: k4 W$ e不過呢 XD6 ?5 M1 B: @0 r2 `
我唔係好想用個"中"字lor9 M8 @. G8 C3 G5 _2 h
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
4 J" p$ S/ n6 `+ H我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^& {- ?5 |" w/ m; X
4 n4 C: z# e) O& @
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
, V  K8 [% O: Y# ~& T* M所以都有d一頭霧水
" z# `5 Z  D/ M  t3 L/ B
& Q; Z/ u3 [8 U; J% f啊~對了,有無分加ga? hahah~$ ]3 C7 h+ [) e

4 F; N7 }+ ?" k  q9 F) o仲有呢~
, H7 a9 r* g2 y( `  g樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
6 s: P) C: u, W! S我開頭都以為佢係樓主=.=
% ^% d5 P, o* }: I6 L+ W6 b開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯; i9 b7 r2 H& `% r  ~' c7 ]; v
但係見佢唔係樓主
3 K6 }4 V$ W" k8 g( @) |3 u所以我先敢將我個推理post出黎 XD& Z7 C! z! E1 P
, \1 y% E1 D0 r/ U6 Q1 x
說真的=.=
6 e8 n/ V. i3 L( b3 W$ M我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:( k$ y, g* v" Y
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

) p) _3 F7 H; k8 w$ U6 l# A1 E( S2 G, p$ e
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
9 Y! A- M7 i! ~7 B" G我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

9 m; e6 I+ j% ?9 ^( ?

. _5 Y5 f8 E; [) q2 `  s8 m" ~8 O% G
8 o5 Q/ c+ C: \; Q* ^3 C2 E唔係我話你錯
& \3 ~" r; Z- ~+ P: S0 b/ @請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
" u7 `+ I6 _2 M! ~0 w! X% `1 g
; H2 ^) J+ h. \0 S引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 6 Y/ o9 l7 ]! S2 {+ G
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
7 B2 `6 n2 @' X) r題目本身有大問題。
! e2 ]/ u" C; V7 A3 e! k4 ~0 p1 p3 M
引： 〔張 老 ...

# k- W/ G7 J" o
4 {. l. L7 ~- p: A8 y/ u  `/ M( a- h% ~  S! `( S
X2 $ x  X; Y3 N5 g  d9 m
4 l$ u" r8 C7 O6 U$ @
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩: S/ R# k! `' ^+ u0 X; y

4 G" d2 w/ k5 r) v但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:* _  n8 p5 l4 ]
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 d0 r" u' {) D: M- A
3 V+ M- L8 a- j2 |( R+ h: U$ g我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
; ^' V, a+ }$ ]9 |6 T不過我真係有d睇唔過眼
: d3 K# m/ |* W- z/ h我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯. M3 T+ G4 E: P$ J
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
* e$ G0 K+ Z0 ^9 A' b$ P而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」. k, }! \0 ]7 V3 N  z
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
9 N3 v6 o8 T0 l. \$ X咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
, x+ `; n( E5 S& w: m# S假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)  _, f' @) T5 y
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
( M9 b/ K/ X* y+ z, L% g0 J做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見* X2 H. v9 O' s! ?, u9 y: H
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情4 I6 c, W. v6 @, s) F
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯" H' f( S& s! P
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
- M7 c( M+ e" g% s
  v  A( f2 f0 I" x5 g/ t+ Z  ^# V% m
講返正題8 H7 K8 a8 J, Q  u# |! J  q
首先,老師係知自己係9月1日生日的
' s7 T3 g: m# W' v- N0 D: R7 p咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽0 w" w+ p6 |! ^9 `9 D
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)1 m1 a4 O% @- f4 p) b7 z
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日8 W- b. C, O2 d. @3 j4 @1 |/ z8 {
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日  D! v6 P6 G  T/ }) |- ~
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日2 g) d" {' _2 b9 W' i: ^7 W
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
- z9 q$ z) i4 G「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
2 t* p5 b+ g9 {! S3 A; h呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆0 P9 M- ?" q! J. u5 F& H9 o
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆6 x: o2 K; X1 u4 U1 O
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦( q, L9 [% K1 ^' k: O% P
而且小明講ge野係絕對準確' ]- B8 K$ G# f: J7 E

/ a) E% U1 M4 c2 e$ [( k
, e2 J8 g/ |: d: ?2 }; w0 H可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
- V) j9 a5 a1 `! ?+ r如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案- k& |& D% d: Q$ t% C: g
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
, t# z, R/ d; _4 P, J事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次8 x$ B, `; r, J
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎4 P: d# `! _0 {& a
唔係話我地假設佢唔知就唔知( w3 q& @3 \  X2 `# Q' C
唔明我再舉例子# i  G$ M' `2 _3 u! {- n
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)4 q) i* Q% n6 u
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」* N/ V  F& R1 e6 F0 D/ ^. U
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案9 L2 W3 V' j) N9 a
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
6 ]3 @0 x1 o$ l5 O; H8 }- L道理就係咁
" I& w. S2 C8 `; L5 }; [當然,呢個都幾難理解% s, h' a, Q% Q4 L5 Q

0 J; {) V+ \2 {2 d( M5 f& N' Q, `, E! n  W; `5 u
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」* @6 \7 b  K; j4 d( Z/ o7 i
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的" [) r$ a" W9 ?! P& j
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
5 [6 n2 C) U0 w% M0 h$ ^
. v: ?8 y4 ]; d+ v* s$ ?% B/ w7 W  @0 h3 g, v, i- h
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
6 u1 |. _$ _: K呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
# L+ i/ U# Q9 o3 _+ g無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
5 ^' P3 q- _' @' t' L/ ]: x呢本係一本好書,學好佢一身受用/ P  ?5 c2 }6 K4 D2 B
, M6 S- a9 o+ C$ p
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著