大優勢

                                      : j% z# h7 L, A% m$ C

+ \  @- {  p; h0 E$ w: Y4 n開估了9 Z/ O0 ]% }7 ?9 b3 E2 j

7 p1 k8 T# t( Z9 {7 ?" {
9 T) w& l0 H& e/ Q) E. v把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
2 G8 N4 f8 o; t0 J% D6 C第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
, ?  I( o8 x& L, p
( E) w) ~( E; J8 B第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 3 g) r1 e' N& V- T
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。/ r" P% A% N& m$ i- ]! |0 w0 {' D

; Y9 c, g8 H( |1 L彭浩翔

大優勢

12d3 % M3 `8 F0 ?) e. z; J# p
sakura310
: k# x. }6 v- n兩人中了8 ?# I7 |: C5 o7 q, ?5 `
7 g( B9 m! o8 N4 S' o+ O" ^0 y' q. T. U
可惜12d3沒有explain answer
* B$ |  P& U! T; x0 q; ]( f& M2 s不知道佢係咪真係明
+ _* I( n0 ~$ |' [- l4 k. k7 ]- |" [/ t5 \6 o
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~3 v8 |- y8 `: d4 O
我推0岩左啦^^
! q& N4 c$ k# y2 I# P好開心啊~
5 X- c. H: S! T# [9 {幾驚推錯呀 HAHHA
, u( y4 a* x* ^: }3 V/ j; N; {
2 w/ G; C* x7 C8 w不過呢 XD
8 o" h5 N4 f* y我唔係好想用個"中"字lor" s$ U8 K) P( |( Z0 @8 q
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"( o# ?1 s6 h; X
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^8 P6 s; x7 w; s1 P) [# d

; C! D( `* C# x開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
6 J% k( S* R1 v- L9 O. ^所以都有d一頭霧水) o$ D2 V- N5 g& q! N9 f7 O1 m
" k5 Z# d( F. X6 c+ y/ M( y
啊~對了,有無分加ga? hahah~$ A' _$ `1 f! R! ]4 ]+ e
. a. `( G: u' X" L4 P" N6 e' J
仲有呢~
% F# F! H" f* w- b$ c2 E/ ^2 X, ]樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
" A, b0 ^$ [! ~( i* M我開頭都以為佢係樓主=.=7 H$ a* n& R% R
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯; {) G5 \6 ?: q- G
但係見佢唔係樓主: h# U: ]* J( C8 c
所以我先敢將我個推理post出黎 XD, e4 R" Z5 _& `; ?2 K7 b" ~3 l
6 S1 r" D4 t( ?' c1 i
說真的=.=3 f. {* a# s& U7 b) L! U& n
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:8 z1 o: a' j7 ]7 _* L5 A
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

1 b7 ]7 u; I3 R; b" [$ l* V( y

1 P  m9 I# X% {/ F, d' s/ W9 E乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:& H/ y: ^# n& @, O9 l/ f( z' Y' F2 z
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

: v8 \$ ]3 {: `3 s3 _# E# w: |
, V7 L/ F: z7 S7 C: w9 U. t+ k) p, u, x$ l% o/ x. L% N
唔係我話你錯
7 t* F( X" q/ H# J/ j請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
; h7 E+ z6 e4 n0 d* B/ C- Y
  S( V! X; A2 `引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 9 U/ s7 S3 }, t1 W8 X* Y* D8 z( i
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:( a# f2 G- Q9 f/ [) A
題目本身有大問題。
: C( d! c. [% S# J' J& j' ^# o
+ i0 h7 ]* r. ]4 J引： 〔張 老 ...

' p/ ~, }9 ~$ X. R
) _0 V) _- U4 s" Q2 e
: a; b4 o; d$ P7 p8 o% t; DX2 3 w4 E7 y! T' m8 z2 K

: e" _/ p; s! K" W) I9 t) O上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩' Y: U* g+ P, C
# V/ x) @4 D7 s5 n' @
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
1 Z0 b& f& f+ R( Q既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的1 i, a  f: `" |0 C3 L
- R2 H1 L4 D/ p! `6 F
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
, L  l4 y9 i7 d6 J不過我真係有d睇唔過眼9 C! @4 \+ t0 j- E! U# P
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
( i" a5 F! x2 `咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?& S$ u! R: m+ m* p/ H+ B5 V
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」3 Z9 X/ d- J+ `% m" N( A
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
/ l) d- @5 M/ D' V5 V  b咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯2 F4 A8 _5 P8 H) R3 m* E; ]: ?
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
' C) b; d) }: |' ?" Y" @但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
# U( B) |$ L, i0 Y6 x# {1 ~, q做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見) o( @. y# g, K
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情) l- T) O* S" y& N
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
: N# P7 L" L2 w* h你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)0 H3 y+ `' w2 i3 c5 R

4 l. e3 [) a9 `6 X- O: j! A* T- i+ I
講返正題3 a0 n$ s0 o6 R+ ~% w
首先,老師係知自己係9月1日生日的
8 \- q. i2 Q& X3 b6 C/ y% n5 H咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽0 Y! r2 N  f" S% j% x* t! W
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
% x' m, @$ D2 e" f當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
" G; K8 _! p5 K1 t喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日# k' d- l4 l) y+ R
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
& T" c8 d; ^2 b  n1 m咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?" v! ^& H' S6 ?, f! h/ N& P! x* g
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
/ u9 j, C+ a, l7 T8 @* w  l呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
- V; u- T7 T/ s: T, R( A2 R我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
, J3 p8 O& z# l/ M6 N你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦' ?" t3 ?2 J+ N# {) }
而且小明講ge野係絕對準確
9 i; y1 D2 |  ]5 ^3 c
. w: M7 I: O6 L- H/ O( T# o& l! I, B
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」1 D$ d5 j& N! }& ?' M6 R
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案( d: c: A7 H. Q
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的1 U1 {; r, w+ E: J* A& k$ K
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次+ t: {! G; M6 z. s
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
8 q( P' E7 n8 P" g9 C* I唔係話我地假設佢唔知就唔知
1 y, Z, W! D7 q8 r: b- \唔明我再舉例子/ p2 @& N7 E! u7 g
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
9 m  ~7 Q1 H5 m0 @而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」. K  T% y0 B5 G2 v! o, v& o
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案3 w9 E1 n8 h2 Q, [! u! V, r
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
* r8 i' _' H  y道理就係咁0 x  X* t+ o5 i5 A7 ~
當然,呢個都幾難理解5 B' f) S+ B2 k' U& }/ t1 v% o
. M/ Z3 H$ }* v+ H" x7 Y

/ M5 x& k! E( e5 Z! u1 y但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」7 Q  M0 T) N/ F. n
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
1 v* U; I% d" X, [. h2 H你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
9 Y2 N- F; `0 w/ B' x" A
" m+ v5 H  E; V8 ]2 V6 `& T9 M! R! J
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題% v2 }) w" i/ b% O
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論! J; h" k6 ?2 a! z1 l! O6 T
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算; E+ H: V) [  S: [) e: d) y
呢本係一本好書,學好佢一身受用
( \5 a# F, w8 ]# P; x: o4 r2 u. d  [4 e, |
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著