pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:7 E$ {* n2 I) v* i" }& e
榮歸內容指出中國愛香港,+ t8 m# l2 F  N" E4 P
更誇張到全...

+ s: C" q+ i+ `, |- b3 B8 \邊個話繁體字要廢...
1 }( r* _6 N, J; {: Z, T8 s1 u1 R# T; G
同埋...簡體字唔係中共諗出黎
% F0 m; Y. J# j: X4 Y0 E1 `係民國時候已經有頒布
- f6 I' K, V. P2 K% X* v% U再者* `2 F  w5 v* X  ]7 ]1 Q7 j* {1 d0 R
簡體字早在民國前已經存在# D  G9 T! l- K, W* p4 b

3 Q0 ?6 m1 ^, w& O: ^6 k, f唔好唔中意一樣野" g0 V1 Y' e: B
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
8 a+ j( Z: k1 Y& z+ E& p就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:0 D) _7 J( Y* b  @2 n
- h) S$ p' N% o* B% i/ n0 ]
邊個話繁體字要廢...
# y3 R& ~3 r9 T4 I- X7 Y# e* ^8 y" {8 O+ F! C' z8 k8 Z) t* t& K
同埋...簡...

; }. l5 B/ v7 N: X4 M
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
$ z$ f8 o7 A. A而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
- p! a( ]- L: T( ~  f* G- o1 ?6 {% Z" R/ `
節錄
2 T$ e0 f( M7 ~7 |, x" Hhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
7 E( B" _' o7 m) ?  w9 w7 K5 |http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm3 X9 q* G! x: I1 z- X
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
' E- Q3 n) M* ?3 z: I* P8 C( X  U/ h; c  o) W/ r

這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。7 [8 F2 q" N+ P
. e% K/ A% Y7 F+ s) U/ f; ?$ I7 [
& Y! O5 Z8 A9 }2 Q) _

3 V, y+ a! ~$ x5 X這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
; \+ J3 ?8 P' c, ~( r9 K: T9 P9 t1 }6 G6 T2 B' C1 X
時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。1 @4 V3 v" j# }" U# }; ?; {7 _
3 A! w/ A* N8 y* s
: z4 u; x( k1 f- P1 E* n
中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
1 G3 ^: N6 T9 `5 c. k; c6 m3 a4 I$ d7 G/ P2 t" t
在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 , _$ k  f/ A: b# Z5 ]

6 \3 O3 a8 X- S( |8 W簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? ; a/ M4 J; y+ G" j! h/ x

5 Y$ \8 b/ Q( ?$ w  |草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ 2 T: S2 S+ V7 N. M5 b0 m+ W, ]" ]

- N, ]' w+ I% J輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
) M, z6 t5 f5 f5 D6 h9 F# M
% d  {2 Z6 R! `, r2 t中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
$ c0 O! d) M- m9 @! J5 Y
% O) ~0 f( g' o4 `  }0 v中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
5 F- {5 U  D- C# C, Z# |5 ^7 H+ s- I* ]
　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
! p1 a2 y/ V" z  ]  D/ P6 V) J9 @0 E  d4 t7 j: g
中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 " q1 c* |1 y9 I6 G$ y

: {; W& p3 b& Y) o' A0 z& \% M　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
1 Q& l6 i& W9 A# L6 F- u, l# f2 I( A% o2 m
一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
$ R/ h/ W- b  k5 H1 ?: P/ Y" O1 b* o" R& E! F
　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
  y8 I9 W0 L9 ?1 K7 w8 ]
; z7 ~! I( p4 u6 T# v　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

" U3 g  {) e4 z8 Z( j8 m  _( }1 z
8 I/ s9 n3 j; |: G8 b' N
3 ]) H0 t0 I$ U: H9 ?
中華人民共和國中央人民政府門戶網站& D" l# \* h: r% J$ H: x7 @
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
6 }& F1 o$ A3 c; h3 u# z

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

& c" n) z4 V( I0 j2 E' p# `7 e
5 K; |& }* k$ \6 W4 |9 \3 a
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:1 z* H- Y/ S* Q' H" l
2 V+ U2 j: T7 i% [
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
6 Q5 ?; M# h1 ?5 U  ]6 W而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

' ^4 V9 F1 c( ?7 f第一個我知...
1 w& ^( ]+ M7 t" \你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
( c6 e. S# G4 O! n) w但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過/ [7 Q# |8 v3 t1 A* D; Y' l
不過我唔肯定幾時開始有..
( {# }/ S% I: K6 }. ^- o7 o/ z: j咪話咩咩之前lor-_-
' [& t( x2 w9 c# ~4 d/ e
3 e  [! j1 j( i" ~0 E; y, s第二個真係唔知4 j0 X' u* Y% I9 @
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
. o3 b* i2 }: m4 c0 N0 s2 ?
1 B; C" F$ e* J我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
9 ?5 k+ {9 Z5 I" y
4 {% v* U4 O8 K/ u& l& ?我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。" u  G% ?0 O: ~9 ^* b
1 N2 E' [- U8 {3 ]: r& r9 U9 c5 Y
兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。( V- Y' D: @/ |

/ y8 t) r% B0 o% n6 [這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
: Y4 C; m3 C6 [7 r$ w/ t6 d- \9 Q  O+ R
台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
! u: M5 i# `6 O( T6 [! L1 }! s6 _1 u2 t0 T& d, U. q/ K
網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
( L2 ]6 H! h# U4 p1 t* c" I
' v  e8 B* s8 H如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
, l1 T2 F8 i) F' ?3 r) Z( X
2 K' `6 A+ u( _- M（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??: z6 t9 \7 s) H! l$ ^
先知先覺少少啦好冇?
& f/ \& M  R8 L' U: ^" u咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
2 E/ ~- O: [4 m/ W我睇過啦' G4 M5 P8 [# b; l
繁體字廢係un d 文件ja ma..
2 O) b  A1 ?3 D2 u, U香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
1 ~3 L' g+ D" X# N點廢?" w4 K+ N. P2 m

4 M( m: ]5 T$ _6 A# v# Y- U( K另一方面: q8 d4 _- p' `/ F0 [6 U5 @' j
文字係不斷演變
7 e& S: f. M, ~+ [$ ^' g6 @宏觀睇7 i: _& J& l" Z0 e, j  m
假若大家覺得繁體要棄用2 n5 U, s/ r1 @3 p
要擋都擋唔住
& |7 V2 ?. }. V: i, m1 p相反
( i6 v- S* f( Z, Z如果大家都中意用繁體
' F5 t' B+ D" ^- S6 z政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
; e6 U% b% Y( S( i: A3 T4 T# u+ n: Y4 O
咁中意寫d複雜字3 s1 Y! Y% G. j% a
大可去練下書法
$ n% z8 X( D$ {寫下大篆啦: n4 K+ }5 B4 E7 o
6 M: R1 r7 f4 d. ~
電車男.." M7 r. N. v' U; H% g
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...6 W" C, J( G5 R8 y) P
我認...; m+ C3 B: w  o- e1 p7 b7 u

4 Y- O- u# J) I9 K" p4 i8 R
. f; ?3 y7 \5 U  s, r$ d, b3 A% G" d6 w6 t: @/ p
題外話
  X/ E! v8 Z4 j2 K+ `6 C/ ^既然咁憎簡體
4 J6 x5 H5 u' {, q2 Y" f請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
- I9 D& q( q/ R0 H4 i% }& ?4 S5 r4 T
---------------------------
- ^* q0 N8 T% j- u2 r# B, @( C另外
1 ?, w( D# d  f5 ?" ]4 j或者係我第一次留言個語氣差左! t. i6 V& w* U9 q% O: a8 z: k
SORRY
* a: d# q/ w: K
$ U; z' p9 O- F; c/ m0 G[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
" G% z0 g9 A( i下..呢單news好耐啦...
$ L& C+ h, E' m- x7 t$ d* U我睇過啦
" e6 d! g& l( s$ R1 ?! C繁...

" }, _! K0 O. p  I. L) @0 u8 z$ p0 E7 D1 {, O1 S( \
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
$ y1 @5 M1 \6 I( L這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會" n. }/ \/ u+ w7 G
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能  ~- ?+ k) T! \; k3 _2 N) c3 x
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物; E6 \! f3 _6 r& S
詳參下例網頁
* E7 o; [8 G# y' u8 X+ `' K& _http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm. ?' ?& O/ o4 ]; O, {  [# t
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
/ I9 A/ }( G3 E' j& z) I
/ r& z$ X* X; S4 I1 `& U對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
7 A9 g: \: c& _6 p  [, z我當然唔敢發誓未曾寫過, Y' Q% O  q2 H1 b" b" ]
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多  }, ], h) Q: A  B8 k! _3 A
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
  f* b" m5 Q  [, y3 ^
" @3 `, _. H9 e: K. H" T! g[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:. d. C" G6 Z# I% X/ }$ w
5 A- y& V' V. u* Z9 e
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

- t! t0 h0 a, N7 j, H
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
5 e6 F4 O, I+ ~. u( t" [2 L正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
1 X/ ]. `+ l* k5 t: K( z
7 r3 C9 t, V4 u  w% W, H, z( _! c但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

4 c2 @* q# e% v" |4 {
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件7 C" Y. F  h0 l4 d$ U
受到國際承認他的獨立也是一個條件
1 J9 q" J; N8 Y9 P, T4 R- V! q9 H% K& m# s  [/ j2 O
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家