pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:& P1 J, k. V$ U4 W
榮歸內容指出中國愛香港,
/ q, R4 W8 m* I更誇張到全...

/ d! a: k' Y+ s邊個話繁體字要廢...
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同埋...簡體字唔係中共諗出黎
# X" P9 e7 D- ^+ F" Z係民國時候已經有頒布) i$ M& ?* H7 P) F  d) U
再者" K* c) T, {5 ~0 m# e+ G- u1 _
簡體字早在民國前已經存在
5 T; M9 Y( w& e3 y" B, G$ }6 F  _7 u# y# n3 l0 r, o
唔好唔中意一樣野5 E/ o! e2 A4 R' X; Z0 }+ d
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
0 Y" T) q. U. w- J% Q4 P; m就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
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邊個話繁體字要廢...2 W8 `) J# \1 }' Q" x0 j
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同埋...簡...

0 B9 R/ y# M* l/ C9 d6 X錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
1 {+ v4 E' ]8 c* `% c而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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. u; t! X: w" P9 _& m8 o9 s節錄
4 P1 P( V( ], W/ V4 i" b4 ]http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
7 R* v, Z4 M. i& ^http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
) Q  ]. Q( H% B; M: mhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。$ N. j0 M$ R5 Q$ ]
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 1 h3 w5 h9 R' S) y  r- Q
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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; e! ]7 j: y5 D! ?7 X中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 ' O! W4 ^0 B4 g$ u: d" K
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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' P7 K2 Z# ]" S0 `" D; ]/ }中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 & m& a6 A& b5 O, r

6 a  a) T4 [5 H, o! H中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 ) h9 R% w, J/ Q  Q1 d

# f- I% y  Q' A　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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5 o& g) Y( K  \5 N9 |) ~　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 0 k* M' I4 K1 G& k1 ]* e' N! v0 G
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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, e/ [1 b: J4 W; L9 g$ k$ M" c# [0 x4 w　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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中華人民共和國中央人民政府門戶網站
+ n" V- a" |# h! H! ghttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:& T1 k, Q5 p9 ^% X/ |
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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
: S) L) C7 s; t: h* S1 F3 o" T而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

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第一個我知...# r, J* Q' J: N- {$ b0 Z
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..! o+ z, \) F2 M- M
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過( f0 C7 z1 |' ^- f, Q( G# }
不過我唔肯定幾時開始有..
( v8 Y7 \1 V" i. T. u' v1 _8 b咪話咩咩之前lor-_-
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第二個真係唔知
, z" ]( D& f/ u. I7 j4 _有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。8 E# S! p# }2 S- T" `* K5 g6 u/ ?

0 V9 J% e8 I; ~& i5 ^. s  O- [0 s; Q我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。% l; [9 |* @" N  b1 Y- G
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我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。$ r: n8 J  u' h* w5 M3 G+ V8 v/ X

* J0 t- I0 x- m兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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5 q% U" j8 P7 Z8 O4 J, U5 J這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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$ ?9 [7 ^$ O6 p3 a! h台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。' U  G9 ]3 X9 n- g2 _& C0 _: M

% g3 u/ P) X3 R2 b/ i3 a! _如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
$ `/ m) f7 J& J8 D0 h( M
/ D2 c! f) q" I（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??0 X" B% `: G1 N# M
先知先覺少少啦好冇?
( K0 V/ Q/ [. u0 x. \  ]: d咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...% i( C6 w  V: [8 I; w! l
我睇過啦
! X6 n$ X/ M% s% \8 W- |3 y, M+ B繁體字廢係un d 文件ja ma..
9 _, T$ X9 F1 O* ?7 |) R5 I' k香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...: r0 g, s- m* s) I& o
點廢?
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6 D; m9 x; m# Z5 q* Z另一方面
: \3 ~9 G& n. J% K- y. x文字係不斷演變
8 @2 A' F, y. H! R  o宏觀睇
! X! V/ i9 [+ T假若大家覺得繁體要棄用3 X4 u/ [5 P/ c! e. A9 O
要擋都擋唔住
2 o- Y! y; S1 t, p! c9 n3 g" y$ _相反7 _- t8 Q' `) e# p' b
如果大家都中意用繁體
5 G6 r( C& M: o( d, u& a: N! V! q政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
- {* X: @6 H9 {) I. T$ l1 H' ]
! a6 i# s& O( [咁中意寫d複雜字' ^& d7 E) G6 l0 o
大可去練下書法3 T2 u% f1 h  @" C' l
寫下大篆啦
# y, Q" |, `- \. I: N
' L  Z3 v  O, D) A* _4 P* [電車男..
+ o5 a; d& [8 ^6 u4 j# ~7 s如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...* z' F* A2 r- R1 |
我認...
5 s; \/ l6 W. K3 C% d. H$ x5 k% e" a  n
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6 b# B, p  c7 }  H4 s' M! E
題外話9 A6 D; F) Y& u( o. d7 @; x# l7 ^
既然咁憎簡體
; M# _9 s0 V" R* @! o7 j, @8 B8 @請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
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1 Z1 E( l) I0 a' A---------------------------
7 c, j( q2 N8 h: I) h另外/ G, ^3 u- C* l5 R; G9 c+ S; S0 ^
或者係我第一次留言個語氣差左! Y! I1 B9 ^) V) p
SORRY
! A2 ]5 N$ q, e. ?* l" P  [( M& T
0 f. G& l1 T. ]) _[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:# C% S$ ?( i+ s9 x) V" }/ J
下..呢單news好耐啦...% T. M( k  @0 T5 V, d
我睇過啦: k/ x; f- G7 x4 f' M
繁...

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$ G/ F* {0 o7 p" k簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差- s. T3 j# ^6 y9 p2 G% j1 {
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
+ ]3 H- }- X: M; ~, E進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
- ~% y: t" k* o0 n+ L& w基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
8 X' t  @. J+ N1 i$ L& P詳參下例網頁
+ s  J& V( F; C" V" qhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm( U' _' d* U6 I# }; ?' A
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm7 K$ \+ Z$ D0 B- |
- Z, ^; s3 O( u5 z. R$ y
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
0 _' v% m" A, f$ Q) n" J/ q- I我當然唔敢發誓未曾寫過
1 r4 U4 s& z7 s3 u& y; D情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
+ A" g6 K# Z" m- _) M又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼  Y# _3 ?" |/ t3 n9 v7 _2 R% P" u
/ }& G: i6 p- \) t
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
8 f3 {' y0 ?" |8 ]2 L# A# z" }+ }# _! h* L5 _3 q( ~3 x
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

( w$ C  ?; x+ m% i3 b
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!2 I8 w+ A* c9 V
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:" r0 X. B0 X3 n/ f4 P5 e

1 `& b- r/ B: V0 `/ c但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

* [6 x  O4 K5 D. c# o2 h
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
! g6 R4 @+ V$ S受到國際承認他的獨立也是一個條件
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" ?2 @4 s+ k1 P/ C5 h目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家