pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:& `" T: H/ \+ H- `  z$ A$ H
榮歸內容指出中國愛香港,
8 U  o3 \6 e7 v( S& R更誇張到全...

) Y4 D" Y. R; G1 p3 g  v邊個話繁體字要廢...
; ?  P' _$ @$ a3 k3 X& m+ E! _% w# T) E  z5 d
同埋...簡體字唔係中共諗出黎9 l* h$ v& @8 G
係民國時候已經有頒布% ]- _( O9 A: [
再者
" F0 ?' C7 M1 X) o$ ]- @簡體字早在民國前已經存在6 ?/ e  e6 K$ C( X) G0 Y, e3 s
, p& i2 T0 }, b) n) a# ~
唔好唔中意一樣野- |/ g1 S$ [9 J4 |) N
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
4 L. {1 U2 k/ X' K& N+ p! u. h" r就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
- `3 J% ?4 {5 x5 i; O# ]/ E
7 D% z3 `# @2 ^- O* s% x5 }% B5 i7 x邊個話繁體字要廢...( o: d, z% K/ G+ k' k9 \+ v0 Y

0 O2 F' M7 X) _2 c0 ?" R同埋...簡...

1 B7 |7 A1 z" |; Z( d錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有5 M8 ?/ h, r3 z. }6 a* @
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來/ P. R$ `! L/ A3 f4 x# @; a% ^# \
" I4 F; H5 l! W3 H7 O% T
節錄
9 ?* F4 ]2 `  R5 Z- Z: L9 T0 bhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
8 V7 M5 N9 y9 D& Z- X* Y, Z* e5 Hhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm2 P, ]+ I8 r) D) ?
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm7 Z" W  b% u# @. |
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。+ W- G$ Q* ^0 N* P8 V% l5 M
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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6 b9 G: M8 q  B$ k8 P" x8 |時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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% F3 c5 ]$ l: r# R; b. G, ^5 k. [# `中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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( b2 g: W5 Z# j) m6 }1 n在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? - C  h* F) c2 V: a3 R" }
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ ! D/ e6 A/ a$ K1 O2 m
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 " w. }7 _3 M) W
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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- i& d. A; w$ Z% M! j& Q中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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5 U+ [9 z+ m4 Y. {9 S& Z1 X　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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# V5 S% p* ~: l) K$ G中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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" B3 f3 w" x$ c一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 ; ?* q. h; I: ^5 g2 \: b, H

9 x6 ?* ^. E: Q7 O# V+ Y6 S　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 & T# y5 @! M: U, _8 L
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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# z/ S% i9 A1 P& w& K中華人民共和國中央人民政府門戶網站
; k7 ~% G: `) |/ shttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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7 e. C2 o7 z5 Y* p[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:5 k( e( i5 H! k1 z; s/ _

/ Y6 _- S3 k! _5 q. _3 d9 R: r錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有4 p% S; k1 i, F- X( o
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

1 U& r4 W9 V& _/ X  m第一個我知...
( Z$ B4 x. H" [4 i. C9 @你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..; A8 O/ m9 P8 {/ J4 n
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
2 P/ n8 S+ S, S/ }  C& p! v9 O: Z不過我唔肯定幾時開始有..8 \, f& C/ E- `1 ]9 V+ H% a
咪話咩咩之前lor-_-& }* L# O' k2 d" |6 d

5 r" u, S! H) z第二個真係唔知
8 C, E% d" `. ]; L有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。: L$ v$ b- ~" z, [9 r
5 k) [+ ~5 e. ^/ p- |; W4 ]1 q
我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。8 u; Q, _7 ~; \
) @- L, V) a7 J/ q$ l  p9 Z: a& L
我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。* O0 h; _2 E  b  n1 Z9 ~" T) Y$ R

* V% P1 [6 W* O9 t' L兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。$ T/ u; X& o1 y, r1 B' k8 N

; A8 e5 z3 R, u: O這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。8 T& A& m  ]: I9 f

$ n+ f; P9 A8 d台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。; i5 e9 h, J  N
) M# a& Y! R( O2 ?) A$ z8 K
網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。6 g( J: A$ z5 g

8 E: S! N) S. b2 Z如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
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（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
# L& J6 p) E* s) e7 j8 w' @先知先覺少少啦好冇?
' Z8 l% {5 {  u% F$ y( k' A咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...6 r1 e0 X' {. K% |8 t8 b3 m/ h
我睇過啦+ s4 Y; ^1 F  {& m" y- B
繁體字廢係un d 文件ja ma..4 m8 \9 A/ W7 o4 Z; a3 ?# T
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...$ I) j1 W% s- V7 c! S' f" A& E% b
點廢?
$ s) @4 O0 |2 I4 k  k) r5 x* G8 i! n! Q2 g$ l3 A$ S
另一方面* A5 P' Y* j3 ]+ T2 S: ?, z' i
文字係不斷演變
8 I, z$ m0 ~4 t+ t. n宏觀睇+ u1 V& }/ \( L, Z" d
假若大家覺得繁體要棄用6 ~  L) c7 U/ c1 j3 u+ m
要擋都擋唔住
* h* @* R, u' k8 a+ V相反
2 G; }6 Y2 V. E- y* G如果大家都中意用繁體1 t$ I+ k) _. }) n2 H
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
" r/ Z1 Z2 }2 r5 ~* U2 {+ c
) r1 h$ S" V$ Z咁中意寫d複雜字
( y% q1 p' r' e大可去練下書法
3 L* y  [' @% `3 o* C9 m寫下大篆啦: d/ f. z- t# G% }

# n! [: f5 u, t' F% ^$ P, F( g- e, O電車男..
0 [% L) _9 q5 @* J' f( A2 L如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
$ `6 R+ W" g" N5 Y% N我認...
; }  E6 b5 S( h8 w" d# I% a; D) K) J+ V( ^! Z& [0 K% `  I

+ E. L7 [: g" O+ o# [- E; ~3 Y3 p" V6 L- i4 f
題外話
. ]% Y8 Z; O) D% m' }+ m7 y既然咁憎簡體) ?" k  f" O$ P- I/ D( u
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
( S, P" S' M. ?5 h
, E% }8 N; \9 k2 g( x---------------------------$ s( b. C' |7 ^' r4 Y7 `( {/ d
另外
- A1 g: }1 `' c: S- y或者係我第一次留言個語氣差左
5 u; ]2 t6 O/ T# \; l/ }' qSORRY
) t4 K% J) F( M" m. l* n3 ]1 K8 I% x: }( w/ L' I$ D5 M  \( c
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:. W* C* K6 Y; x) w3 U: s! [% g7 u# W
下..呢單news好耐啦...
- r3 u6 g' q; P* k( p+ R我睇過啦4 K- z  Z3 S5 X  j6 H7 c5 y
繁...

% e( {9 a1 g, s/ \1 @, r7 m, H
- A5 B& u9 X0 m! |: o; o7 _
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差! _7 z& U0 H/ |: M" i
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會; \4 D. x2 O9 k% C. o  x
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能1 p9 H: E- V, B$ F# a. q! `( ?
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
3 B; _. P3 S) i! E/ O詳參下例網頁
8 h3 q, y, g1 b2 @$ _, z1 x1 mhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
! w/ d# f( I, ?# Ihttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
1 h& E& T1 _. w0 o1 U. X' T6 K( ?- [* r
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"3 o$ r0 j6 I. r# Z6 v! {" O+ X" A
我當然唔敢發誓未曾寫過. S4 V5 f4 Q8 c1 z2 k- h2 b* h9 O. ]
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多* ]8 v* Z. g$ E  Y3 R
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
2 D) X( j. A. P7 ~; s9 g
  b: g  N# W. K* t4 r0 }+ B; e[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:" G+ M% E: p  i9 k' D5 e
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但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

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台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!5 B/ v0 q6 O9 f* A  T
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
$ K0 p% t  Q6 ~% i' S& r
! n- e4 Z3 [# T3 f8 s& W. x但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

% _$ g) B3 A6 f# \3 f- p( a- M
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件. @# P# E  i# \2 Z) ?
受到國際承認他的獨立也是一個條件
) H3 h1 B/ B  p( F- E7 ]; U. g, R6 i# \
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家