pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:1 H$ d4 b, F$ {4 l
榮歸內容指出中國愛香港,
7 s2 z3 s. c" k4 G+ |* P4 z7 H更誇張到全...

/ H% r2 e7 V) h" u5 m0 G9 F+ P/ G6 D邊個話繁體字要廢...+ _$ n0 e$ J% T& ?

: D2 K# I# U: ?. Q4 ~同埋...簡體字唔係中共諗出黎+ E9 {+ u1 i8 v1 \- V
係民國時候已經有頒布# X5 I3 \% T. p8 Z
再者
3 y! j' G; R9 q6 `9 V2 p8 u簡體字早在民國前已經存在
9 t5 O! i' ]  ~- l, |  ^& H, \8 g1 p4 l" N) K- A* P
唔好唔中意一樣野3 D* `+ d- A5 _  G/ o
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
: n2 f. K" {/ K2 P9 I; e/ B就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:0 G$ n$ D+ G2 Y$ O
( u: O- v) \! F
邊個話繁體字要廢...
! x( a( i2 I# F  T: x9 M9 m3 g  p
同埋...簡...

$ ^, S8 Q* R; c& Q2 h4 X' e' W錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有% W" s$ @* F! L5 B) M
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
& v; X; e0 C( I, D* H; {1 [! ~  p% ~* j* }2 z" F/ D' s  \6 p
節錄
# ~  f; e( }5 \" Y) m. \http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm9 S( [: I1 X9 j0 X) S% R
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm* P5 y+ z. F7 S; B# U0 @- z
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm/ M8 j9 y$ l  M' I8 s

1 X/ o, \5 v( F, ]! j9 \

這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
) ~) b: ^: P! a9 R
+ O+ ?; A" `- I4 Y$ x  e1 T$ n: s. X8 W" H4 i3 ]- y1 K0 k- N7 Q7 q, Y
  T6 L$ C: o+ ~. L% v
這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
# L# M3 e/ o6 I$ }; w# g1 p! h  G5 h% ]3 ^8 b
時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
3 }" N% L+ `  F7 G/ i* `5 r/ m3 S  X# Y" n1 t. P* g( M: i# h7 b
+ g; S7 @* J( |3 W
中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
+ `1 P1 n7 }4 F2 O/ `1 C7 ^, B0 i. w& H' ]
在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 , L9 N0 b5 e5 {8 ]" i

/ u" {1 L0 d5 Z簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? 2 S: s- ]+ z9 ?0 r6 N

& }% r2 Q) H. E! E草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
. D/ X" |8 e; g' I. G% a4 c
" d4 g  R5 H9 |0 n4 ^+ z輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 - t# K+ d9 o* T+ a
% N" w, A7 R2 ]0 P
中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 % M; E( S7 b( Z/ o
2 }: A0 I7 o- v
中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 0 ]9 O$ N6 a3 s
6 f" [; J  b5 T  m* U7 L
　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
  h' V$ j& W* V2 n* g( ^4 A$ b; Q+ s! [, F* V0 s* N& ]
中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
- H  v- t- b, p! h/ A; i3 @! d$ H- f
; N! B+ T. z$ R3 I! r4 N- q' t6 v! M% ?, v　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 ; N9 x3 z' [4 |8 o0 J* s
2 W- q# G0 g+ R: A
一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
, D4 p+ n2 v# X
' H2 @$ U5 i$ _: p　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
1 }; j0 @+ b# ~; m% g0 {1 J& ?0 H- ]' k+ N$ w
　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

0 s6 {! w( q3 u7 H5 R9 Y" R

) ^) |3 ~! L+ ^* w
$ O  Z; i0 z* V7 m中華人民共和國中央人民政府門戶網站1 }2 P8 s6 |6 Z
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
: l2 D5 t# G0 r" F' d) o0 g; U% |3 S

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

; _& B5 k: u4 L9 \, C: U

8 T! B3 p8 \7 l[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
0 U9 ^5 M8 [/ E! x# Y8 E
8 Y, ]5 `# r/ R錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
' n( z2 m, v- P" R而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

. H  f' k% ]% |5 v8 Q- D: _
第一個我知.... k" {3 m) G8 q7 s# P
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..+ q7 [1 ?% n$ t
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
: ?8 }; [% R) j* ^不過我唔肯定幾時開始有..  V- Z: @% R* [8 [+ l, T! b0 V8 w
咪話咩咩之前lor-_-" X0 a3 Q% I& G" |+ _8 [
7 [3 H9 T* X+ z: K- C6 h; H5 r
第二個真係唔知
( e' s0 {+ e, T3 d7 v有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
+ Z1 L. t% ?" A' Z4 z4 x
7 I0 t# }. @6 t0 B1 e: w# Y我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
$ D' v3 \8 e+ |5 G6 v( ^
1 W% }4 Y$ n5 X/ u! ~我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
$ H6 M! S' a" D% X
5 w" q, @3 n* g% ?, N, y兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。" W6 F  ~, j% n- \' v( E3 v

5 C  ~$ N, B; [& b& X' |: E  i0 B0 q+ l5 c這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
- v6 V+ O# ^5 B) F( H9 A
' p! P1 d, m/ M" A' c3 r3 k台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。- S( N* K2 ~4 D! ^- V

! F$ _# C2 R2 C, E網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。3 O" V( v# Z0 {) S! \$ F; P. z

5 y. t9 i& {+ ?) `" V0 Q1 C( g如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
& U, o; }- b7 a  s2 D- E5 Y6 ]- E' T* i
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
" V9 |" N* a" s% u先知先覺少少啦好冇?) F, D! L. D! H* q  ?$ n& U( w$ A
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
! o% I- p4 o8 g! k* D我睇過啦& I8 E) O  e2 \5 ?& p9 }  _
繁體字廢係un d 文件ja ma..- b; q' K! m% F! ?) X4 x3 r# y
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...3 w0 L! I. F+ {6 D" G6 n/ C. C
點廢?
3 u+ V0 G  p, w* {4 C
& k' I6 o3 x/ _另一方面! a+ H  r" Z) `! M% d
文字係不斷演變
) t* S( A9 Y7 v  y9 }& L# W宏觀睇
( Z- X1 m: u0 n7 E" c6 O, c假若大家覺得繁體要棄用+ P/ a' t; j# w' Q# T1 k" b
要擋都擋唔住
' K5 Z% M$ v' B4 O相反
5 b! a2 i# s/ A8 x( ~( `2 w如果大家都中意用繁體1 T, K4 E2 v4 y" a, @/ D
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
3 \) P4 f( l( _! N- ^, g, m" C# |* m9 H
咁中意寫d複雜字7 _7 _/ ~8 m6 k" }
大可去練下書法
: l8 J; l. u0 D  z寫下大篆啦
. V4 S6 `2 o! w9 A- O
' T+ P' z) d! p, J6 X( M2 I2 f電車男..9 T, C1 d6 t5 {$ C% @/ i5 |; I
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
1 }5 m1 M- C, T6 Q5 _; O9 v( a$ G我認.... R# Q# v( E' J0 P, J/ U

+ I4 G' y- l2 y3 t0 W) v, D1 {
* b7 ^1 U& a7 X* m* \9 G. i- F3 R: D3 z0 I/ G* q
題外話
& ?' ^& E1 A9 ]- h! E4 _4 j. M7 K既然咁憎簡體* j6 Q. ~& ~* v  b6 e
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?& U2 j. x! k' b8 Z/ T8 U! ~; o
3 E# G* |+ b( c0 b2 m3 H$ H
---------------------------
3 _& n, A" L* R* t! x1 V另外' B" v/ D2 T' v, [7 z- `' b1 L
或者係我第一次留言個語氣差左) ~) F; T7 _2 Y3 V4 M
SORRY* v+ `) x2 A& `6 P

1 a* }1 J) w1 B; ~5 S[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
3 d5 X. X3 ]8 z0 C( a下..呢單news好耐啦...
$ ^. O3 n5 R6 S* r* d0 i我睇過啦
9 s1 q0 W2 M/ [) a" [0 Y繁...

* V( R$ T1 ?# w- I# c# Q) q! J- Q# Z3 {' {: p
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差( C$ R9 J5 P1 K+ T* e' `
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會2 K0 q. O& \. O3 @; S
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
6 P; s, ]5 d+ t1 X基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
: M3 @; G  [# P& o3 t" h& s詳參下例網頁
5 Y" {0 [7 ^# j3 E1 G7 _http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
) f/ \3 d' Z; e7 [http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
- \- z$ [% }) M+ ]. o5 g  Q& a# e: P: Z  q8 A' Y4 ^& k
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
( L+ t; i2 s. q我當然唔敢發誓未曾寫過0 r* q+ D0 X( P) n+ y0 k
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
! T) x& M" d% I3 C, z! [又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
: D* A& E$ b1 L* h/ f& J- c! O& e3 u! E6 C
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:' }5 M; [. P: B7 ?
; _4 p- d8 J6 q: i- Z. k# e
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

1 K; O. n/ E1 ^) ^' E& R
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!8 m1 V4 D7 A3 H0 K4 Y
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
6 e  F( S! ]: U6 J$ T! J+ ?
; N2 \% b8 N) ?# [但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

& c1 y) {3 P; C* Q: J" v
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
5 @) d+ }8 `0 q* Y9 {受到國際承認他的獨立也是一個條件
9 G* d3 B! M" v, b6 n7 p
1 F# k- y8 y- g& X7 N) @" L2 F) A' V$ s目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家