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標題: [ 認真討論 ] 政府應否強制市民供養父母 ? [打印本頁]

作者: =[    時間: 2006-4-8 01:29 AM     標題: [ 認真討論 ] 政府應否強制市民供養父母 ?

大家點睇 ? 應唔應該 ?
" H! h0 [. v, u4 l唔好淨係講贊成定唔贊成.. 講埋理由 and 意見, thx
作者: mycomic2005    時間: 2006-4-8 02:11 AM

"孝"能提升一個人的道德水平,可維護一個社會的穩定 , . ~7 C7 B3 O! w
所以政府想籍供養父母以提升市民的道德水平.
: R. q# T) g7 u  F) b# I2 ~2 P( D
5 P4 ?# {6 s8 t' k3 ]6 N可是 , "孝"應發自內心的 . 5 j( D$ ^5 g2 C9 G3 s# A
表面上的供養就和飼養寵物一樣 ,& f" C  v9 Z; x9 Z9 W
因此 ,我不贊成政府強制市民供養父母 ,0 }  z! I- z9 @7 t) K
政府應透過教育來令市民認識行"孝"的重要~
作者: tomken    時間: 2006-4-8 02:50 AM

Originally posted by mycomic2005 at 2006-4-8 02:11 AM:
$ S, I6 {7 c+ Y; t) @* b, z& G"孝"能提升一個人的道德水...
; @+ f% |# o# C  z
認同7 w5 ?6 B6 B4 w. W2 ^; ?7 H
自發同強迫係兩回事
) Q% x; Z& B, U1 v* s0 b0 D勉強無幸福
* e! U, M9 M/ p佢係唔養你點都唔會有好日子過! Y2 \. _  H0 p, a
係養你..唔駛法例都會去養
% y& F: G5 t2 {. q6 |你迫佢去養可能會有打老人家既問題添) I8 W( V8 N0 I8 J

( {9 ~9 R8 [: Q  e*呢條例都一定唔會有
作者: =[    時間: 2006-4-8 02:54 AM

Originally posted by mycomic2005 at 2006-4-8 02:11 AM:
) h$ B! s+ }5 v2 F"孝"能提升一個人的道德水...
5 u% c- u8 Y! v& e; e# U. E, A8 H. Q* t/ l& W8 j
多謝你既意見, 你既分析唔錯: g7 K: N3 ~! O% i9 o
但我想知點解會用養寵物黎做比喻呢?
* h' a! H/ p3 p; ~; a' dd 人養寵物都係心甘情願而且好鐘意寵身的, 所以我唔係好明  G1 Y9 j) B6 y! X" o2 _

" ?0 F" x6 p8 o同埋, 強制子女供養父母, 有冇機會令到出生率上升?( h- C/ T/ r8 N
% w$ a( b- R/ n+ i: n
仲有, 實際上, 唔係個個父母都好, 都值得子女去供養?. O: K. w4 D- Z: U% f- X% K( C+ ~
講真有 d 父母真係冇盡到父母既責任既, 都要強制子女去供養佢嗎?
# q: Z: ~# y3 s到時可能會好多母子因為咁樣而要係法庭見,* ], O9 V6 u; J3 x) Z" B% p! z
到時個社會風氣可能會更加違反道德同孝道, 所以立例其實可能會有反效果, 你同意嗎?
作者: BOYDWAN    時間: 2006-4-8 04:05 AM

Originally posted by =[ at 2006-4-8 02:54:& _6 H* H5 R! c; }+ _
多謝你既意見, 你既分析唔錯
+ R  B) p$ w, M7 C7 I( a0 E! R% l4 W但我想知點解會用養寵物黎做比喻呢?8 }' N! ?  q3 M# o$ ^3 r
d 人養寵物都係心甘情願而且好鐘意寵身的, 所以我唔係好明
9 Z  k! l; v$ E* u. m
0 t5 z0 b. q, Z6 |! F& D  p  I2 }表面上的供養就和飼養寵物一樣:
7 N  l  t! l" n) O7 F% Z" w5 m即係純為左滿足自己而唔係出於真誠反哺之心3 A7 X2 a; N+ v6 q; K8 V
+ }& R/ e, u' u; V0 S  G
, ]0 r2 C) y. F% q0 f6 A同埋, 強制子女供養父母, 有冇機會令到出生率上升?
/ K$ d5 e* }, O- d& H' e% T8 {
咁我就唔知喇~
& w$ R; q7 s1 ^2 \1 \+ u' C8 `9 C. i! c5 Q6 O$ V( S
( A; d  A# V0 I' P  d
仲有, 實際上, 唔係個個父母都好, 都值得子女去供養?
! Q  U7 w6 l& @$ Y講真有 d 父母真係冇盡到父母既責任既, 都要強制子女去供養佢嗎?
& K# s; k, d* x$ I$ V到時可能會好多母子因為咁樣而要係法庭見,
, ?% s, O) K9 o8 O到時個社會風氣可能會更加違反道德同孝道, 所以立例其實可能會有反效果, 你同意嗎? : f" k& d. h. O2 q+ d
% ~4 d; U4 o+ g9 U. L4 s# i) _0 V
  [$ |+ r2 P$ C8 o. d' G- e1.天下無不是之父母,父母都係血肉之軀,你自問又了解佢地幾多?好唔好又點去介定?. ~7 O2 b7 g# y  B( {1 I
2.如果識諗,試諗吓自己係咪咬斷臍帶出世?係咪自己換片?係咪自己比錢買奶粉沖奶飲?係咪自己揾地方住揾床訓?6 I7 ~. E( p0 ~# e# Y% u) [
我唔覺得立例有用,但我好認同做人應該反思自己,明白親情嘅重要性,好好面對一下雙親。
作者: honeyfei    時間: 2006-4-8 05:12 AM

環境係好既話..有邊個人會唔養父母..?% x" c% D# n  ?' A0 d
我唔係不孝..但有時道德同現實之間都要有個平衡...
! R. y+ D; }4 i# Z* T# o& y9 r. Y9 }- S( F4 V; [# l; G
1...仔女自己都搞唔掂自己..三餐成問題..點養..?..# f4 |! L* R3 n
2...最應該供養父母既人係咪應該就係佢地自己(..我意思係父母..)..?..../ A$ Y. r: W2 q% Y' L
3...如果老豆系自己細個既時候走左佬..三十年之後番黎見番自己..又駛唔駛養佢..?..! t* L) F( K' f6 ?$ ^
0 o( W3 v4 t1 S
當然..有錢既話就養佢地又有乜問題丫..
2 P: A6 D8 z3 Y
# e* o/ t& _" t
( w3 [! l5 @' O8 ]: W+ x8 D% S1 a9 y& H5 Y" Q
不過...有樣野諗漏左..
! K) ^  Q% x7 E! ^" T供養父母依個行為..系孝之中...只屬於下品...
8 Q, q- u! x. R* u: R2 P事實上...佢地想要既唔係錦衣華食...
) y2 o5 `; }* i5 ^( U* r
$ {* e7 k% Y6 P1 A' ?) ?" D父母最想要既係見到仔女健健康康..行為檢點..$ x& |( i' d' k1 l+ T
...唔令父母擔心...已經係俾佢地最大既禮物..同意..?..
作者: 12d3    時間: 2006-4-8 05:31 AM

父母有錢又點計先? 香港地好多二世祖架.3 f; Z$ H, A* b( M) V8 ?- U; L
李嘉誠洗唔洗李澤楷養?" ]+ N( |8 K6 P0 p( L5 m
有正當職業既又有強職金養自己. 強制市民供養父母係唔係多此一舉呢?
作者: singleung1956    時間: 2006-4-8 09:32 AM

Quote:
/ x4 a7 |/ a8 P& b/ T) _' r: `同埋, 強制子女供養父母, 有冇機會令到出生率上升? 9 k) k' t3 N0 v5 f8 u4 _/ o: w8 D
# P6 M: G/ }. z0 l% Y
自己三餐未掂,點會想到希望20年後有子女供養而生多D???
作者: mycomic2005    時間: 2006-4-8 03:10 PM

Originally posted by honeyfei at 2006-4-8 05:12 AM:
/ N- m0 i3 [$ _$ q" N; w不過...有樣野諗漏左..
+ ?' M" O: ]. z" N供養父母依個行為..系孝之中...只屬於下品...3 I! D$ V* [) @! ?& B
事實上...佢地想要既唔係錦衣華食...2 D, z. i: n% U1 I

/ M% [) F  F* Y9 Q父母最想要既係見到仔女健健康康..行為檢點..
, T, M: r; U0 r: @0 P" E...唔令父母擔心...已經係俾佢地最大既禮物..同意..?..
( c4 u9 }9 s& w# ]8 y0 ^, n7 i/ U- I5 P, N
1 Y" j  N- G6 A2 ~, _  T, _6 N" U
同意!~4 O0 }: L5 @: P& j0 i1 R6 R- l' e

2 `( ^; Z, r, l- P% S- J: p人有精神生活和物質生活的需要 ,
) }; w2 M8 F8 j0 h/ M; f2 i供養父母只是屬提供父母物質的需要 ,2 A. L) I" b; W2 W8 `
讓父母感到快慰(唔令父母擔心)
% n2 ^, D% Y. G5 J才能滿足父母精神的需要 .
作者: mycomic2005    時間: 2006-4-8 03:19 PM

Originally posted by BOYDWAN at 2006-4-8 04:05 AM:/ ~( h& P( X$ Y. R
表面上的供養就和飼養寵物一樣:0 U8 H6 C6 t% e; Y7 p. o9 }
即係純為左滿足自己而唔係出於真誠反哺之心
; U4 w, @" Q5 d) k
2 w% z' A' j% ^, b
類似這意思~
& e9 }) f! Y1 P  x0 ]( m- x( o2 b$ n
Originally posted by BOYDWAN at 2006-4-8 04:05 AM:
3 \( U% o4 v% T+ ~天下無不是之父母
- J8 Y! \% N  p8 Z) J
3 A3 t5 D: h0 e我未能完全同意...
' d. z) [1 Y7 f6 X4 ~$ y因為父母也有錯的時候 ,( C2 r$ c- v4 d9 J/ N
畢竟不是所有父母都是聖人 ,9 j" I7 w. T( O: P% r/ }# J( f7 w
父母也會犯錯的 .
作者: kgkgkg212121    時間: 2006-4-8 03:53 PM

自己未搞得掂,點養???
+ Z  V3 V4 Z* _( A同埋, 呢d發自內心ge je... 強制ge話盞更多社會問題出現
作者: 奇    時間: 2006-4-8 07:28 PM

咁有無強制父母供養子女?
! i; R. X  I: R7 k; P) e0 d供養是否只是金錢上?如果無錢又點?% V2 b) w% R8 f5 o
如果要實行一定會遇上種種問題....
9 \0 Q# \7 L, J- a0 X呢d野無得逼既" p& v( t2 |8 {# d3 C! K

/ a+ h; a# n) l; }# {) t[ Last edited by 奇 on 2006-4-8 at 07:32 PM ]
作者: Lazyman13    時間: 2006-4-8 08:53 PM

雖然為人子女對於父母師長,恭敬順從是應該既.../ K, O7 Y/ ^  f2 N# x! D3 v9 H
萬惡淫為首,百行孝為先''....但係呢d野冇得強制...
/ d# H  l. C& p# j& z- G! T; e親情係要陪養,你咁樣強制,社會各方面一定好大回響...
作者: austin666    時間: 2006-4-8 11:49 PM

其實呢條題係咪你的功課?2 f4 H3 B- {$ k5 b

: l! I5 ]5 i, \( v. S: F3 l+ K咁似我朋友教果間中學...
作者: kgkgkg212121    時間: 2006-4-9 12:35 AM

Originally posted by austin666 at 2006-4-8 11:49 PM:, i* r* R% z8 ~! B7 \
其實呢條題係咪你的功課?$ O% L9 K$ Q8 v# C' ]1 F
( {/ {% d3 Z- `5 {  E- I. b
咁似我朋友教果間中學...
! Q1 c9 x# z/ Y
我作文鍾意表達自己諗乜... 問人始終都唔係自己諗ge野
作者: austin666    時間: 2006-4-9 01:32 AM

Originally posted by kgkgkg212121 at 2006-4-9 12:35 AM:
& o1 {6 T8 D& p
1 I2 N) t6 @5 o我作文鍾意表達自己諗乜... 問人始終都唔係自己諗ge野
9 Q- ^* H3 r" g2 e! Y' d
' @6 }, t  i. v( U2 j/ F0 E

* ~# d  H, ?, R" o+ S9 z+ L% w9 f9 M+ J9 K9 W
6 r4 x) q, W+ K( u+ o/ R
  u  H/ r$ v+ s4 K6 G* _( w
6 T1 f' o0 s# I( q
不過我朋友係教書的# V, `: T. r+ t6 ?( p" f! q
唔係學生+ }2 x1 p4 H7 p( t
佢聽到你咁講應該好高興
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:33 AM

Originally posted by 12d3 at 2006-4-8 05:31 AM:
2 d+ X3 e% X& B2 \4 `父母有錢又點計先? 香港地好多二世祖架.
: K( ]# w: v) F+ N' {李嘉誠洗唔洗李澤楷養?
8 ?5 ]6 r. M: x8 M# v! j! ~4 I有正當職業既又有強職金養自己. 強制市民供養父母係唔係多此一舉呢?
5 P4 C8 W2 s- H' {% M- ?" i, c7 x
+ z( g" [. x9 Y; o$ K4 v6 ^
呢個 proposal 的確同強積金既 aim 重疊左5 Q6 A  _9 m! g5 N
但係單靠強積金又係咪真係足夠去支持一個人晚年既生活呢?
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:39 AM

Originally posted by singleung1956 at 2006-4-8 09:32 AM:
4 b  P2 c9 Y8 Z: p' XQuote:$ D$ X' q+ u8 }
同埋, 強制子女供養父母, 有冇機會令到出生率上升? ( U- C9 ^" x! H7 n$ B! |

. M( ^4 Q7 Y. q# m$ I6 C自己三餐未掂,點會想到希望20年後有子女供養而生多D???
, I5 z. f5 ~. G9 A9 U" p2 ~
% l1 c! X. z4 |" @: n* q  Y! u5 o
未必, 自己三餐未掂又唔想做既人, 可能會先生仔然後問政府拎綜緩,3 m4 p. q. t! @  Y
用納稅人既錢去養大自己既子女, 到老左既時候又可以要 d 仔女養番自己,! ~( m: |: A6 l8 w3 h
exactly 就係養兒防老既 concept, 將子女當成係自己既資產 and 投資
8 ~% b6 S/ ?3 L9 k( t呢個情況有可能出現 ma?
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:44 AM

Originally posted by mycomic2005 at 2006-4-8 03:10 PM:: [/ R8 e" F! [
2 @. x. E5 b0 u( B* N+ Z+ e+ s
* F1 b* Z, G  P( K+ A

5 Z2 c* b8 {4 v, r  x- g$ H, t' ~1 b同意!~
: \! ~& X$ W( m' M; ?4 Z3 n# K8 W' _1 B! {0 B( J/ ^
人有精神生活和物質生活的需要 ,
3 s+ n- b! `9 x7 C- B供養父母只是屬提供父母物質的需要 ,
- b8 q  }/ @. {3 w) ~讓父母感到快慰(唔令父母擔心)/ t6 ]* x2 }$ \3 z6 d/ l
才能滿足父母精神的需要 .
9 O  m9 R7 @$ K' O3 y6 O4 m# v

$ }' j/ W9 q$ n2 z' |養一個細路, 由佢出世之前要睇醫生, 到佢出世後要供書教學
5 @% T' M2 L% z1 R9 [) L  Z6 K9 \9 D7 U2 X細又驚佢養唔大, 大又驚佢變壞, 養大一個細路,1 q! S: E9 `7 J0 \5 F  z
除左要用好多既金錢之外, 仲要投放好多既精神同埋心機,1 h7 S  u2 ?5 C* p+ @- h7 x3 b
呢 d 野根本係 invaluable, 完全唔可以用錢黎衡量: f& `) r. h: u1 x
而「供養」只係等如強逼俾家用, 淨係講錢, 冇意思
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:48 AM

Originally posted by Lazyman13 at 2006-4-8 08:53 PM:+ u% U0 Z1 w+ V+ }) p: j
雖然為人子女對於父母師長,恭敬順從...
; ]( ~# C9 _/ J' H/ {* |. d, w
, {% C  {9 u% k9 f法律令人情更薄, 感情更難辨真偽
$ x/ ]3 A- g& b" O% Q' P0 q5 Y' v
一樣本身應該發自內心既野如果攪到要由法律去強制執行
6 d$ e7 D% M, @' a' k  f" q既可悲, 亦行不通3 O4 p! ~1 c$ i/ D
# e4 C, _6 r& }- ~9 j' T) q" u
清官難審家庭事, 政府一定管唔到
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:50 AM

Originally posted by austin666 at 2006-4-8 11:49 PM:
8 E' ?6 _( v; i" X其實呢條題係咪你的功課?- y2 L3 I& B% J: G# W

7 k6 q8 [' `- ^0 [1 y: p  X) X& C. i; y咁似我朋友教果間中學...
( g8 \+ Z" L2 M& M3 Z. w$ J, ?5 m: G5 r+ I
唔係功課, 但係都同學校既野有關% x& B" N$ j; k7 d
最大獲既係, 我要支持政府立呢條法
作者: austin666    時間: 2006-4-9 05:42 AM

Originally posted by =[ at 2006-4-9 02:50 AM:: ]7 W- ^- L. y: t

: q4 i! s# `2 Y7 B( |  l6 c
0 Z  l2 V* b$ W/ D唔係功課, 但係都同學校既野有關7 m; r* o3 j" N3 N
最大獲既係, 我要支持政府立呢條法
: m: X! [5 m" X+ Y# G$ ]5 L. t" Q* s) k# o" T! \- B

( z6 F; K3 a! F: `咁大鑊: j% [/ ^# ?1 K( N; q
辯論比賽呢條
3 j) ^2 [# m2 V  }1 ]; H' B仲要抽中正方...
作者: =[    時間: 2006-4-9 01:04 PM

Originally posted by austin666 at 2006-4-9 05:42 AM:6 ], M8 G( m# C5 X. X! w

( s6 m2 @: F! y: z- f0 `% v1 X  C' c5 m1 |( Q4 t4 ~' r1 v

3 W9 g& y( K5 `1 b/ u咁大鑊  a# o2 |6 P" G- A3 w2 K
辯論比賽呢條$ X8 p& `$ m% H  c: I, K5 M& f* n
仲要抽中正方...
2 h8 ~4 n7 w$ D9 O
0 H/ i: S0 z" a" l9 Z
唉, 係呀, 呢場的確有 d 難打4 q- m$ ]6 t0 E9 U0 A0 w
唯有從道德 and 政府角度出發去打
作者: kgkgkg212121    時間: 2006-4-9 03:45 PM

真係點都反方好講d...
作者: =[    時間: 2006-4-9 11:02 PM

Originally posted by kgkgkg212121 at 2006-4-9 03:45 PM:
  x  Z% v7 J: Z( \2 t: E! @真係點都反方好講d...
- a9 G" ^' l* k3 e. z' c

+ c! ^# @: b8 z; n4 q" p我都覺呀陰公, 所以如果大家有乜計仔既就幫下手 la
作者: =[    時間: 2006-4-10 09:09 PM

今日諗到, 從另一個刁鑽 d 既角度去打:
' Y* s) v; |% i8 f) z9 G  B; h
& [. V. A' Z$ C第一:
/ L9 h* X/ w* W  a, w1 E# Z假如一開始就 define 左「強制市民供養父母」既內容係/ J- L+ X3 X9 ^7 z
「強制子女每個月都一定要將一定既金額交俾父母作生活費」既話,7 g% }3 D0 T# v% t
呢場辯論就真係好難打.. 冇得點打..& |* G' o% ?3 _, M
相反如果一開始將「強制子女供養父母」呢條 law 既內容扭曲既話,
  J4 N) q  S* R6 b( J就有機會有得打.. 其實現時 singapore, 台灣 and 中國大陸都有類似既法例
1 `5 {, P: a0 X8 ?6 d但內容就唔係「強制子女每個月都一定要將固定既金額交俾父母作生活費」,  X4 H4 s7 m- ~/ `+ |# C7 m3 I
而係「父母假如覺得子女沒有提供足夠既生活費既時候, 有權透過法庭去追討」
8 r" H. }/ {0 e8 a# ^至於子女應唔應該俾, 同埋應該俾幾多, 就由個官黎判* G6 Y" G6 g, H+ o6 ~# g1 A
法律只係賦予左追討既權利俾父母, 至於去唔去追討, 就由父母自己黎決定
/ u! L  A3 p; x假如佢選擇唔去追討, 就係佢自己放棄自己既權利7 o, C8 k2 L5 e; S. O- m9 ~0 K
8 H/ ~( h/ J) P# E3 v
第二:6 H" k! }5 {! ~9 Q* G; \
仲有, 基於呢條 law 既可行性實在太低, 反方好大機會會用「可行性」黎打呢條題目# m- n* A, G) R3 \/ K2 k4 k2 x
係呢個情況之下, 我地就可以用「應然性」既角度黎同佢打
* a* d  o9 [: w0 x$ Z$ D假如反方一再提出論據去指出呢條 law 既可行性低, 所以唔應該實行, 我地就可以話:
% o7 v& W% Z& @$ V/ E7 b; u「今日我地係討論政府應該或者唔應該強制子女供養父母, 亦即係呢條法例既『應然性』,
/ c4 i0 i+ @! Q* M8 Y; d% z而唔係討論呢條法例係實施之後既作用有幾大, 實施既時候會有幾困難等等呢 d 實施上既問題,
) X4 _) u. N2 J% g5 A6 H亦即係.. 我地唔係討論呢條法例既『可行性』。既然反方既同學一再強調呢條法例既可行性低,% F& n3 V. l0 b% W5 H
係咪代表你地已經承認左政府係應該強制子女去供養父母,
9 x" c, Y0 c/ t7 B2 I只不過係實施既 details 上面有需要再去仔細研究先至實行呢!?」0 l+ ^& `! K# P' z+ v

" y* r" b( b, N: o1 a% ^3 L大家點睇!?
作者: austin666    時間: 2006-4-10 10:24 PM

如果你照上面咁
7 O: r5 e- E0 L$ V1 N輸贏50\50
/ c* e2 m3 T# V0 ~7 s仲要睇對方咩料8 }0 Z9 i. C/ H- ?
0 ]5 p. l( A$ f# A4 n7 f

, {) _" D9 ~+ B其實呢條題正方要贏
& N  ]$ ]+ f6 [. e應該最少有65%以上
: a2 b/ O# t7 h6 |* g上面的對拆太大路0 }+ n  E/ M: z. M! p) O9 L
差不多反方要諗的野係可以預計到的% x: h% ]0 Y- O) y4 K3 V" [: f
7 C, C" E$ _  t, J- x
你地人手有幾多先?4 R. v- v5 k( B1 ]6 Y# [, x
如果夠的搵1,2個人先假設自己係反方. K9 A) {& i" j1 p! t  s9 `1 _% ?: s
例d point出黎
7 s: u  T9 n2 G. ]2 Y, o咁大約有個準備先! j: u/ ^+ \0 \; g
, Z+ G, i2 Z5 |9 F

' x0 V8 m/ V) K/ s  {+ K正方其實好好打6 r' A# R3 c! a+ I  V
因為有好多理據都可以搵數字支持! w- d8 ]* u- K
要贏反方你就要搵d佢地睇唔到的野
; a  F" D6 X' m面對非預期的問題&數據
$ r2 n! e* v( h4 D2 C8 G好多學生\大人一下子都未必反應到$ Z+ u/ l1 `! Y
3 ]) {6 v, Y! g. H; Z0 J0 ]5 ]! Y, u
$ w' A0 Z+ B5 N+ }4 U, x$ c# `
詳細教你點做就不可能- V# G. _$ M" k; `% y8 e* w
但可以俾d方向俾你自己去諗. Z" R& H% K8 i* U

3 T4 M% E9 p: M4 I- |1.要贏就要盡量將供養父母同老人問題捆綁埋一齊+ o2 d7 x# m4 Y
2.指出現時有咩野係因為冇供養父母而產生的問題
4 {4 E# |+ Y4 Z% Y- ^& W8 l7 E; t! X (例如:獨居老人,院舍的老人,拎綜緩的)0 f) r; O9 Q& b  s4 `( U4 N+ Y
3.政府現時有乜野問題,係因為冇呢條例而增加的負擔3 j5 X# ^! Z) L" u0 _3 K: R7 s& q
 (例如2上面的支出...行政等等)1 U" W$ K/ m- ]1 D% G1 x1 F
4.立法原意,點解有呢個需要咁做
- y8 U' ]) Z: q) q5.強制市民供養父母
1 N5 W% q) v5 d) J3 }8 Y! v (要解釋供養,併唔係指一定要同住,條例係解決經濟問題,唔係解決溝通問題,指出  條例當然係指有能力先強制到啦,咁你要舉D要強制的例子,俾個好例你例如子女移  民外國果D,記得要搵例子要搵最極端的,咁先可以突顯出條例的實用性.)' u( m6 Z* K* w1 f% H! K( C
2 P3 o) T& i; Y

5 J8 P( A) A. U2 L" p: |仲有nnnnn...點
7 X5 j9 P4 Z# U) s: \收到幾多就睇你自己造化
# \6 R/ _' X1 ]- S  O記得搵數據呀~~
" I* r; i5 n) o( O上面咁應該都有80%掛; i8 E( L, Q" \3 `
$ ]) a3 D. x4 J( ]
最重要呢點...
. C- ~6 M! `- _0 F6 m. E3 ?行出黎果陣要有贏Q硬的氣勢
0 i) ^$ a; U' |7 k  r要好似君臨天下咁4 i" V# t+ p; ^5 R' Z- \
有冇聽過輸人唔可以輸陣; E( ]2 T0 z# n( ~( g/ R
  
- J2 @/ t& {3 M1 e% u0 j' X" Y' `# t; g; E
如果贏左記得返黎報告...
/ m  @+ ]! e2 W- q& ?+ v3 \; n; c5 J, D3 @7 S! U" @
( \; y. t! L% L* s- }; p: w8 ?+ ^
另外,你今年中5定6?
作者: =[    時間: 2006-4-10 11:15 PM

對方係咩料!? 對方係前大專辯論聯隊隊員../ w- M2 k0 O: K- `' d$ J
5 ^0 }+ U, }$ y5 |$ o$ g& `
每次辯論比賽, 無論人手有幾多, 我地都一定會代入對方既角度,& C  b" U/ u6 r# ?6 }
去諗下對方會有可能用 d 咩 point 黎打我地, 或者會出 d 咩招,
# h7 ?5 E* j+ Q' q8 w/ p然後諗下每一個情況之下既應對措施, 呢 d 我地叫做「諗反駁」,
3 i, O7 x6 w2 H/ h+ ?. F係每次打辯論比賽都一定會做的, 但都多謝你提醒我 =]
3 p( s! B) w, y$ h7 \
% c: Q, R# H  j+ Y' ?" m你所指既數據, 有冇咩例子? 係咪例如..+ K8 C7 Y3 ^5 V5 @- m1 U+ ?4 d* p
有幾多香港人明明有錢又唔供養父母?
8 j: `/ [" z3 Y有幾多香港人移民左外國之後掉低父母係香港唔理? 1 p. M5 U' z6 {8 h4 t
而家香港有幾多有子女既老人家係由政府供養既?* J8 U3 J3 [$ J. z9 t
如果係, 呢 d 數據可以去邊度搵?3 r+ G/ O6 a/ t8 o' |; [. S
. a- ^! z4 N( K. {" d$ F1 b/ \
如果搵例子真係搵 d 最極端既, 雖然可以突顯出條例既實用性,
! B$ ~4 h* x% i- q; P但會唔會完全站不住腳, 好易俾反方駁到? 如果我係反方, 我會咁駁 lo :
* O. y4 K# {; v, J$ {3 |" l- `「極端例子只係佔冰山一角, 根本就唔能夠真正代表到現實大部份人既情況  M$ n# E6 M9 R6 k) `
如果只係為左社會上極小部份既人去立一條咁既法例, 不但止勞民傷財,
: u7 C$ N- F, @, l什至會影響到社會上其他佔大部份既人, 咁樣唔係好荒謬咩!?」9 N3 W5 H. ]3 c# Y
( u& O! j( A- O  G5 H+ \: X
至於我行出黎打比賽個樣就不嬲都係極有自信加「食硬你」果種架 la, haha
2 C9 N$ c. S. I5 A( F$ q( e) n* Y7 p打辯論比賽, 有時就算講到滿口歪理, 夾硬打橫黎講, 說服力欠奉,
$ N! u7 r0 _6 t$ V" o2 g9 ~但係如果有氣勢, 「聲大夾惡」壓倒對方既話, 都有機會嬴架, haha1 b3 V/ o: T  A
9 H1 d% D3 `& ^* A
細佬今年中 6 姐, 你教書既?
作者: austin666    時間: 2006-4-10 11:58 PM

數據係指有幾多(有子女)
% ^5 [/ q: h( V; I( S3 K$ E
2 Q& i) q- G* o0 U: A/ N7 ^1.獨居\冇人照顧的老人  M! I5 L6 d5 b4 h/ k/ Q' _* i
2.有幾多住係院社的老人,你知唔知咩叫政府買位?/ ^# E1 n/ R/ _5 ^. k% r2 C8 @
3.長期住係醫院\長期病
* j% v$ j, @' L7 S: S+ H4.有仔女但又冇供養佢地拎綜媛的7 i0 l( S  R! z( L

0 i0 [, s7 y2 d你要型造出乜都有關聯咁
# s. L- J. _9 ]政府因為咁而負責左大約幾多人力物力
9 V9 [% k- `: t' o2 R1 q
0 m+ H2 \, g" f; h「極端例子只係佔冰山一角, 根本就唔能夠真正代表到現實大部份人既情況7 Q! I( `& V: B! g- l
如果只係為左社會上極小部份既人去立一條咁既法例, 不但止勞民傷財,
  s4 e+ C% Z! Z2 j6 i0 _什至會影響到社會上其他佔大部份既人, 咁樣唔係好荒謬咩!?」
. ^2 N/ G( `+ k; \2 s0 D" F6 Y( p* n: y& X  y$ d& B
你呢段就有D似係反方會問的
* n( m! \8 v, n- x% R3 U9 t4 I首先,好多法例係去制裁一少部份的人4 }9 G  u' ~: ?4 i  y0 W8 E
好似逃稅,殺人,傷人,亂衝紅燈咁, c0 l6 z4 I  q  Q* Z" {
其實都唔多人犯一樣咪有條例
: J5 S- _& d5 j' c1 j! {$ Z( n8 G: L法律一定係針對呢班小數的人去做3 m* b3 o7 P5 K# a+ s
' I$ |, m& ~5 `- W$ e: _8 C  d( ~- q
勞民傷財係相對性的
! l& L2 g: e$ D0 H: ]  J) w6 }" C政府要為呢班人俾的開支係濾跡性的: `% _/ G: ~% q- I. Q5 g
假設1年係10億20年就最少200億
8 `5 a+ @( D) N' J, ^  m1 v# M而且問題存在就一直要支出
$ I! S& P# r( E4 G9 {$ Q" j) x而且只有一直增加
: ?( N4 L% ?  K3 S8 J所以有法必定係比冇法好) I% N8 E0 l" u& F; M( C+ D1 Y
而且不係傷財係節源至真
3 C" G' g/ q/ L" `9 s, Q6 B
' O, R% u0 \# s- L( h法例只係影響會犯的人+ O0 O1 ^, [: E! L9 R0 C9 B
好似殺人咁4 b) H: c  E. p
今天如果恢復死刑
- U5 A4 w, U9 y: X/ P7 ~7 G$ `8 A你唔殺人對你一D影響都冇
1 P3 q0 A5 q9 t/ z: V有影響的只係果班自己有能力供養而不去養的人: C5 h8 ~, q* a' m+ O
唔會殺錯良民..., a" A+ y6 w3 @; w! m
8 b" E2 l7 A7 R

0 r& h6 t3 U3 H% w# `我指的極端事例係要人明白
1 y2 N( e9 Q- M1 Q9 O5 C點解去到咁有能力供養的
6 n' s" R3 B1 R% I0 e) y; Q/ |, D係現在的機制都冇佢乎: ^0 y* `2 }% V) N5 ]* |2 g4 }
要社會幫佢承擔
$ u' `8 |* S3 s* Z5 {  G! K9 |7 J! O4 v
4 m3 b5 K5 K+ C3 w: H$ ]
對方係前大專辯論聯隊隊員- C. O9 A  f* B/ i4 n5 Q/ m8 ^
咁你應該有著數9 V' ^+ C( e% e6 f! ~
呢條正方通常會俾高少少0 G/ f% u/ x# U3 e6 ~3 O  k2 t4 `
再加上對方的背景( H' M! o6 k3 U9 ^  y) i' ]
你地更加唔使擔心...9 h' s! }& X0 X- ]8 T8 ^

7 v* F! K$ ~2 m6 q" k- j: l
. E& ?* w, p5 S* r; [; p4 @. E- f, q
另外,你太睇得起我啦
' E6 ]" f2 d2 m) v( }: \" ?1 y3 M我唔識教人  a: I% u! U+ C5 W. `2 c
唔係教書的
! D& y* v. M* v0 C" K  I, l我係做DESIGN
作者: =[    時間: 2006-4-11 12:10 AM

thank you, 我會去搵呢 d 數據( O4 x% T3 B$ ~& H* [
你既 advice 幫左我好多呀, 唔該晒3 @* _- v& `6 [2 K2 `, ]
. X1 f- r: Y$ z
哦, 我都有朋友係做廣告 design,# d* q# ?  n0 ]- J0 p7 b6 K* Q
佢勸我千其唔好入呢行, 佢講到好辛苦咁, 係咪?
作者: austin666    時間: 2006-4-11 12:24 AM

Originally posted by =[ at 2006-4-11 12:10 AM:  V8 R& ]: `5 x% n
thank you, 我會去搵呢 d 數據
3 M. K$ E4 v( J& f你既 advice 幫左我好多呀, 唔該晒
, [  Q3 y' [( L: Y5 Y! O0 x7 ^; V6 w. z+ }
哦, 我都有朋友係做廣告 design,
- o* ]  i- o0 y* Y佢勸我千其唔好入呢行, 佢講到好辛苦咁, 係咪?
- V- a" a. Y+ V, O9 E4 I  n) W  }' m4 i( w
" c$ N: L) b2 d2 ?+ y
點講好呢( F' P/ u, l- e0 K2 H
忙可以唔知做左幾多日
$ q# k, z- Y7 L0 @1 q( R; h- o, f0 g
唔忙我試過訓左3日3 H3 C2 S* j1 l1 n
中間有飲食同大小其他一訓3 N) H" e% V# l$ R' h' N4 v

6 C& w' v; V5 B" v- Q$ \仲有一D一D公司啦
) U; {  n- ~! t& @我好少OT% C* x, K# L& N" ~
我知有D公司差不多晚晚OT
6 n, t! T9 H% t4 ~2 x1 b) T8 W
我試過請過一個IVE出黎的) d2 t! E" x% {( _3 w
有日走黎同我講想走( x2 K0 g1 s" Y- Z( v/ a6 E
咁我答哦
0 p/ m7 {' Q: Y$ t* Y) k" K0 u' I簽左俾佢走
* k; B1 q. I' h5 r. `0 \+ D跟著佢問我點解唔問點解
: J7 C) A* W# O9 X' p0 D& K咁問佢就講: z. Z1 F( v! D& G$ _9 d4 G: N" ?0 `
問題我地同其他公司都唔一樣的$ G! l" k( F' Q" M8 ?
人地成日OT  _1 R  T7 Q# s5 O* d/ J
我地好鬼少
: }5 W  i- T8 g+ t8 f3 B* c6 Q( I我同佢講只有工作能力低的人先成日OT...
1 _% j' F/ Z# F% T4 V你話佢呢個原因問你死未
% J- d$ `" v- b7 W5 u4 |4 j' T2 _; u/ N; M+ D3 l+ a* J
[ Last edited by austin666 on 2006-4-11 at 12:25 AM ]
作者: =[    時間: 2006-4-11 12:32 AM

Originally posted by austin666 at 2006-4-11 12:24 AM:
% B4 }1 C# _9 y" e! s4 Q$ T6 M; Y; ~2 z7 o3 |# N8 S( ^
) |( i; j8 E& p6 {1 ~9 y
& H( k4 e. T# i# l, o; z
點講好呢; I& [0 ?0 p% t! P- ^; b
忙可以唔知做左幾多...
% W6 t- @7 Q1 y1 g2 K, i
, I# l# a. Y1 O' U! `; C5 F; }8 D
我朋友間工司就係 OT 當食飯 lo
: C& ]4 x7 |  z7 A) ^所以佢好難約, 有時明明約實左,$ @+ a  g" b# L/ I
但可能突然間工司接左個新 job,
, J( p! r' a( L咁就唔可以走要留番係度做野,/ t, U" K0 r. b! D8 x
唔好話番工放工冇定時, 連食飯都係
- Y* \! R: G2 tOT 又冇補水 ( 不過而家差唔多全世界都係架 la )
1 V+ C9 t9 s. R6 g所以佢力勸我千其唔好入呢行..
. q( _# ], g. R& a/ c  W4 X
# d1 ^  Y5 m. Z, p- Y+ o$ o真係效率低既人先至會 OT 既咩? 我又唔多覺$ _* w6 ?: [7 A, ?- J2 T5 S' S' c
好多人真係因為太多野做先至要留低繼續做: f8 ?* K; Z9 [2 x8 |" K( k' b
通常公司唔會叫你 OT, 只會俾野你做,
& e; ]5 F- [# Z: V1 `  R你做得晒既話咪走 lo, 做唔晒就自己留低做埋佢
作者: austin666    時間: 2006-4-11 12:41 AM

OT
- ?+ |; @+ h5 |! T( r0 r# W2 w' C其實有好多人係要證明自己的重要性8 m( V) N; r1 W
自己有幾咁忙咁$ Y- g9 w  u) ~4 |- h- O& h
有好多人覺得好多野做好忙/ A. O7 |4 ?0 D5 m. w
咁樣就好鬼型咁
4 O8 |3 R# J/ N$ R) h# n/ F5 g# R" l2 y
自從98年後呢D情況特別多8 U) d% T! Q1 s! b! d2 M: a
因為人人都怕俾人炒鬥遲走" u$ z& ]& t6 C7 r
你出黎做野後就知呢D野
4 ?$ _# b& O6 @8 r" }& A; s" C" ?
3 y* b0 p. Y) u$ S! |  R* O) r2 P有幾多工作真係咁需要開OT呀
8 g6 Q! q5 K9 M& x0 O100單之中最多20單5 e, \- i% E; l( O0 y
如果多到50以上都係真的
* `" O5 X6 z- x/ t3 }' b咁即係公司唔夠人
作者: =[    時間: 2006-4-12 08:32 PM

今天比賽了。
3 g  F+ M/ t5 C: ?) ?7 v' b5 L, Q1 A) Y* t+ o
原本請左 3 個辯論界頗出名既人物黎做評判, 點知有一個竟然突然有事黎唔到
; J8 e) S0 G0 K) x# |+ I最後得番 2 個辯判, 我都估到得番 2 個評判有機會奶野架 la, 點知真係咁唔好彩
% |  Q, g# L1 Z0 \7 {2 個評判一個俾正方嬴, 另一個比反方嬴, 最後變左 draw game 打和, 好諷刺..
作者: austin666    時間: 2006-4-12 08:52 PM

Originally posted by =[ at 2006-4-12 08:32 PM:: y. e; V7 \3 u" t6 l9 {+ r
今天比賽了。4 j7 ]/ X" {" I% Y) [7 D
+ ~- H+ H; \, l4 F+ W3 a1 K  g: F/ V
原本請左 3 個辯論界...
8 B- f7 j4 k" u+ W, b4 i" s

3 m) {, _2 n8 e0 _* V7 P5 S. @$ A: z3 ?; t7 A, s* U( ]
....." Q4 k: J8 a( c6 w

! T" G2 Q$ I. ~; d+ L
7 P, K$ L; L, L; u7 ~和其實已經好好3 l" h  n5 w( ?1 `) ^
下次再努力吧3 X  ?. \7 v% X! K, L
冇黎果條河粉係乜水
作者: kgkgkg212121    時間: 2006-4-12 09:19 PM

d judge係咪夾定... 都知難搞% T0 n9 {1 |# D3 F8 S6 z3 _
一個唔黎,另外2個又俾正反雙方都贏
作者: austin666    時間: 2006-4-12 09:24 PM

Originally posted by kgkgkg212121 at 2006-4-12 09:19 PM:: H/ \- h, _& V9 e; V
d judge係咪夾定... 都知難搞$ q6 @  ?* |+ `
一個唔黎,另外2個又俾正反雙方都贏
7 T; m7 i  `! M3 V
& |! H7 g* C/ x5 l

& ^! r  u  o; {% N對方應該真係有事吧
3 z1 s; c9 n' }7 M# q; p  g; Q8 `2 w9 Q$ [
唔黎俾人小窩
作者: =[    時間: 2006-4-12 09:39 PM

Originally posted by austin666 at 2006-4-12 08:52 PM:+ ]1 K. `7 b6 h$ z* j
: @) b9 X$ {5 P) X  C% ~) t

. \, E) P7 I8 ]
# H  S- D; }; o( S.....
9 ^3 N, K' d( U1 X; v/ x* A7 F$ }, |8 _  b3 C/ v0 S5 @, [

5 \4 a0 N6 H8 ]和其實已經好好
% J8 h, Q. S" J) N. I$ J下次再努力吧
+ h8 w, Z5 ^' x" i  t; G冇黎果條河粉係乜水
8 q) a' q1 m- U

# H+ m& j3 [+ J2 d和, 其實唔錯 la, 我第一次對呢 d 高手" O. P. E6 q- K  V: E* E+ A

, x, S! m* w9 X7 C$ [冇黎果個係邊個, 我都唔清楚呀
作者: =[    時間: 2006-4-12 09:45 PM

Originally posted by kgkgkg212121 at 2006-4-12 09:19 PM:
3 B, I# V% x. A* G/ Ed judge係咪夾定... 都知難搞
: U1 t- l" W4 G/ @2 l一個唔黎,另外2個又俾正反雙方都贏
& s7 Q0 i- s( q- v

0 Q  c: b. {$ F$ a* R一開始都好多人, 包括我, 質疑 draw game 係咪評判夾定做馬呀?  k4 H6 |0 @% W1 d1 b1 [
但其實係 d 評判唔只係講邊個嬴, 邊個輸咁簡單, 佢地有張計分紙
# H5 I, \- o, p$ C; t1 w+ d上面有 n 咁多個分數, 比賽完左之後先至由計分員慢慢計總分決定勝負
; g4 b7 b8 {, A7 b7 Z( a: x未計數之前評判自己都唔知邊個嬴邊個輸, 所以評判有心做成和局既可能性比較低
作者: austin666    時間: 2006-4-12 10:09 PM

有冇錄做mp3
' ?/ n( L+ e! P& `) {我想聽吓你們點和
作者: =[    時間: 2006-4-13 02:53 PM

Originally posted by austin666 at 2006-4-12 10:09 PM:6 M2 O! b' _8 f6 H$ J
有冇錄做mp3
7 i0 w" I5 e- s6 |( O" k我想聽吓你們點和
! u- }; b8 W1 M. L
+ ~  p1 f4 m" m6 r2 ^
好似直頭全程錄影, 不過我冇條片




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