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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： 8 h$ v- X. l. ]
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日% `1 }: E+ t1 R3 z
6 月 4 日6 c1 x- n! n; R1 q# T, O' C( ~9 U
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日 3 j. d1 b+ _/ A: ^' f, Q( }
12 月 1 日 $ M) A1 _1 V$ M) J$ _6 v$ }% y: ^% w5 J
12 月 2 日 + X" g2 E D- c( \
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 ( O1 j/ G! M) h& P
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 $ a' I2 e1 ]* ?* \+ @( Z& g
小明說：「哦，那我也知道了。」 3 R9 h0 f# @) g) i5 B k% e$ O
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 1 E/ w" m3 g6 g9 n
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

i, u- r" B, l; [
- w+ y6 }- W5 B' G$ D: `* I* C
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了..., k& V. R1 N6 i) e0 Z
too easy~7 h/ x# L! K+ q0 o. v5 ~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
) P+ ^* |! z# e6 b現在我也知道了...( Y; m2 `3 f- _/ w
too easy~
; n) q2 {4 y! j/ x. Jgive me $30K~

" b* a" I0 y I! a

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日..../ P9 k+ v8 \: h z2 @8 |$ Y) j
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...4 E7 V. G9 Z0 n3 n
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...2 ]9 s; b. `8 j9 c2 a% [! T+ _

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日- w* d2 k) u  f% G/ V8 p
3 月 8 日& s  n6 Z# U) s: y7 s
6 月 4 日0 a" |) C4 M* T% U  I' E' i
6 月 7 日
9 月 1 日- ~9 r$ D& s. I; B9 d
9 月 5 日
12 月 1 日 / h7 C- V3 \9 h0 Y& W
12 月 2 日 / b1 L& E9 X$ I3 h( D2 {* U
12 月 8 日 $ U5 g5 W: B' Q; G
: M9 L0 I/ B. e6 S
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 $ @2 N0 [2 g0 b1 r
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 . q9 N) a# B; [& ]- E* |$ D
小明說：「哦，那我也知道了。」 ' [9 f" `2 z+ D/ }" N
請根據以上對話推斷答案。
/ U$ \. b1 o1 ~- F7 _$ ]3 P
答案:

小紅本來不知道,因為日子有相同
& V7 X" o' ^  f# }3 g8 m" W
相同日子
  [3 a/ M) H: B1 z4 Z1 K
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/88 ]" E" T4 ]+ O
) z6 ~8 s: ]& ?1 }
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,4 {* G5 }2 E, l6 ?, v

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了7 C% {7 h* w7 v# s0 m% G5 F- _
) R8 P1 w& V4 ^5 g& C! \4 Z
答案=6月4日
/ v( e- P: _, i0 V
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩+ U& i# G! h" z; e

方程式

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv1 _7 @/ K ^; L) [9 q0 S$ `

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日

首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期' d( w# y8 u  Q$ ?& a* }
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?+ S& N  r& q, p
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道6 O. e' R& w- L
$ X6 w+ w1 l1 a0 w! v7 K
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的' Y/ u  O- q) z2 d- p
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案& [4 L8 q2 C' H" t/ `& Y
故此3月5日和9月5日又不合2 Y5 R4 ?7 U. x: v; Q9 \% z) y
, N4 j- z, v7 h! k
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日4 a* f7 }2 `& Z) D4 L
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯
1 u8 O9 V  }& l, |( x6 Y
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7. p" Q' P' X! }5 i! {# ]2 H. ]' T' _% s0 p

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7$ Y; U* n0 X% i5 g

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
b: I$ n4 f4 _3 [; i( O我無估錯....應該係6月4日....% a- D; u$ Z- B$ K( D
首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...0 I7 ]" T% M1 S1 `/ f' I
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日

好想快d 知答覆...
9 ]) a8 O5 `4 ]5 O& P
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

5 o0 X/ m, X6 y8 M( u9 C
開估了9 }/ q9 @; G* T" _& H7 ^9 t) o' F

2 e# y- o+ [; Y _* f+ r3 t* K- [
把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。 % `1 J, Q2 Y" c7 `# U+ l
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。% C# ]: p3 v. Q! \( G9 b5 `

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。: ?: i; N* p: \+ u2 C
9 @& _3 w" q6 C* ]: \2 N! ~9 O/ v% a
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310 ! A: O- t4 K1 Z& B
兩人中了

' y! b6 y4 c8 x% W

可惜12d3沒有explain answer$ D& ?5 A9 `7 ^5 u" z/ s6 S
不知道佢係咪真係明

4 x2 W8 v, w: E

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~8 X- [# l6 {) V$ U7 ]
我推0岩左啦^^( e0 k$ h" w; V: [5 `/ v
好開心啊~( q  u/ g8 C* @
幾驚推錯呀 HAHHA
$ S# Z* ~  C$ _) B8 {! E; Q$ Y, @
不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor4 o4 g% W' g' t" K" f$ C1 Z
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"5 N5 W8 `5 o3 H6 [* n6 o- \
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
$ N. C3 |9 v& z' Z/ N8 d) u
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水( H: G+ {3 I2 c3 e" s. y: y0 ?

啊~對了,有無分加ga? hahah~  g6 g" \+ z0 }" L' u1 j. d

仲有呢~6 A) T8 ^7 i! A) A) c- P  v& q
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯: T, E# X) M5 _8 K6 @. j8 n
但係見佢唔係樓主
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
9 B4 `. x! d8 u
說真的=.=1 u3 L+ i7 j' n# Z5 I( P% O3 o
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:$ H) q. [. H! z/ l% d/ |
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

, V* Z/ t' w3 j ?& t6 |
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:7 J( A$ _$ s2 M8 B/ f, f. P
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

! y& {4 C$ J4 V& b7 _
+ y. w# H3 R$ Z" l6 T6 ]

唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 3 C P7 ~) F/ r( Q. T
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:; N& _3 ?% Q, g3 r/ k' Y3 S
題目本身有大問題。. p! ^3 e2 y0 ^% I- X( D

$ f0 _7 S$ S( P9 Q9 [引：〔張老 ...

: C9 C( Z, X$ I# X* j

+ ~4 o7 c$ Z( Z' |( A; z5 W

X2

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:8 |) t# F# f4 a0 {5 o8 A
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的6 U4 t/ ?, d6 o; r* V

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
不過我真係有d睇唔過眼1 N: u2 k- }: ~) Q) E" p8 n3 W
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯6 S' Z3 |# i0 k' l( D, t6 P. u
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?6 u# f  c8 c! q2 Y6 W9 Y( Q
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」( d  A7 g. a! I+ @
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣/ {7 D! t8 c9 {; \6 P6 \; I" T
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見7 b$ g  [/ s: q& Y& i  Z; p
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 \% h* ~9 [1 e. X
2 u9 }' O& R8 M/ T8 \% {; u
% A# D" o7 n4 r/ e
講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日9 y1 b  M  T( w6 m3 D/ w: F9 \% c; B
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日' U( n+ I' e6 O1 f& \7 ]
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日+ v( w! J9 P1 |0 Z% J7 ]
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?% X& |, x/ |: S+ }/ N
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆+ J/ z# L( J$ z, Q, u! n7 o+ r
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆, S, o) [1 }" J0 ^, ^! x
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦- ^: I8 L$ g4 r. o: C
而且小明講ge野係絕對準確

! J: M, y$ Z& U) D7 [
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案" j+ {- F' N6 ?  P3 u
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)' C  K6 v4 k, o( p  N4 y; L$ C1 M
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆9 x5 g6 d. b8 s' k
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解

& N0 Q* d- h, A) i& `6 B! P" g* M
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」: ]4 d2 R0 f; m( F
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左6 C, `! N' R  O, |& S

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論+ T  N. l9 I8 p+ C
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算+ m% V5 ~* C4 |+ m$ y  f
呢本係一本好書,學好佢一身受用

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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