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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： $ S! @  h$ F* u4 s
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？

3 月 4 日   J( c8 k* H4 S  l3 t# m5 y
3 月 5 日
3 月 8 日3 P2 ^! R. {. X9 ^- i4 w9 s
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日 ( e$ e: z, [' r# f
12 月 2 日 2 x  N8 S! O: t; B: R' j9 I; j
12 月 8 日 3 A5 J1 Y. l; J6 o

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 $ g; p8 B4 X9 w$ l+ i+ g
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 ' U# Z9 E! X  p6 j& R
請根據以上對話推斷答案。 4 c! `0 K. _0 z2 j& P' \* a
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 ( H# u- B6 m8 e  I1 u
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

# M% k: O( X2 } C

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~9 D3 r d+ v, s, Z4 l% z6 H9 X
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
" K+ D3 x/ V3 {現在我也知道了...
4 X4 ^1 W2 g8 t2 v9 j% itoo easy~0 q( O8 O- G- k
give me $30K~

6 P# H& O1 }0 L: c5 {* W

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...' N' z' ?: I6 O* T9 H, e/ d/ x; Q
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...: b8 `2 q, z. E( o! w8 w3 T0 S
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...$ B* g3 k# |0 ?+ L+ p3 ]. V/ o, @
, ]1 R* \3 p$ ?6 g" K' w" r, C5 ?
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日 % ^5 P' |: o- F9 l
3 月 5 日2 t6 V4 y! o3 _
3 月 8 日! m+ |$ s% t+ t5 ?/ M
6 月 4 日/ ?2 p% j' v/ [
6 月 7 日 % i% h! l% s  j3 w9 I: A! f
9 月 1 日6 t# _8 C) Q; V. u3 E0 W# I0 V
9 月 5 日   ?0 K( k- ?/ b8 {8 d) E+ U4 r) r) Q
12 月 1 日 " e+ R7 u$ D$ p; M. B  o7 R4 _
12 月 2 日
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」   O$ g$ h1 d" C9 O, p  ^  }
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。

答案:, @& I; X  f, V$ p& k4 Z1 Z, H
- [: ?8 |7 p' R: @6 }2 E9 I
小紅本來不知道,因為日子有相同. I! ?1 h$ V1 O# ~5 t# e; b5 R

相同日子
; a  I) T2 r1 A% V: X# L
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8
* o: J+ k# M0 r) v6 W2 U  i
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 6 L4 E- @! V: G  Z8 W
2 M- k7 a8 n, y6 T! r! _
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了# _7 X5 @$ P$ C4 ^; g1 z+ ?
5 }$ h$ F8 s) Q
答案=6月4日

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩
9 v* y3 l/ b4 e! z, O# H
方程式
/ _7 L" L% }( y* s8 j' b# J
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv) N: U' P9 ^$ c0 S/ l+ D. s4 K

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日
- p8 R% p9 P" X# S
首先先分析第三句話) B5 s. r6 `0 v" c" E* S* W0 F
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期2 e8 c! k% I- g% n% y( g% t
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」6 G8 Z) O2 s2 K
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合% t* {1 I% U* X; i9 M
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道( O! C+ @4 h9 q: D, K5 v/ Y3 T" f

當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的3 `& m) Y+ R# M; O B
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句. A; l: w, w" n; f- p- T. _4 I
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個- j' [# ], g& T u
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日, ^- z4 f4 t6 f9 R8 ]: Z% [
/ m" R9 m6 d$ m

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7
4 n% z/ d& `. ]3 p2 q9 z8 r, y; G
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！1 P7 O, H# V, @* a
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
/ X2 R0 i) I1 x我無估錯....應該係6月4日....& Y# p4 w: O. g- [9 Z
首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野...7 U* H" w4 G2 X* R
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日. x+ V3 i, i3 `* H |; f5 b. z

好想快d 知答覆...
: g- ?$ N; b- y9 p8 X/ L
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

3 }2 O0 V! L9 G6 q
$ g. {4 f2 x- J% Z9 S9 V9 b
開估了

; |" u( u* A' V+ }) X
把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。 0 T. r" A/ o E) i0 J
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。( Q- M0 N7 E& v1 T3 N3 T

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 ! t& b) E' j; Q8 V, K
sakura310 8 O7 a# @0 g7 H6 g2 P! U
兩人中了

可惜12d3沒有explain answer3 @: J& m# a' E4 q1 ]; X7 x' B
不知道佢係咪真係明

7 z4 H! ~8 X& ~" D! c

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^
好開心啊~* A2 C3 @4 Q' q5 m' s! B- u
幾驚推錯呀 HAHHA

不過呢 XD6 ^6 g2 l& B$ U i
我唔係好想用個"中"字lor9 F& O5 N( L" J
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"* p2 X8 {) V4 S% u3 D' Q9 e
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor7 Q4 C, z$ F, J, K9 J
所以都有d一頭霧水
" ~) `9 h, S/ k7 M& W
啊~對了,有無分加ga? hahah~

仲有呢~: l5 ~6 I3 X4 f' a, `) @
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga. P% M' m+ P4 L2 ]
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主7 w6 c3 c+ o+ Q. E V* P
所以我先敢將我個推理post出黎 XD# L1 m5 t0 ]9 ~" ~8 i
9 X& y0 A4 \ N7 U4 E8 N# D
說真的=.=* N$ O7 A1 L! w- q6 U. Y9 M4 i/ i
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:% N* n5 b' [* k5 x' K0 ]
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
% L5 C% P$ I$ z7 m/ p我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

4 K) M8 l" b4 w$ @8 @ f( f4 h
! ~% [! v- I$ l! ^, F+ D& y3 J

唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。! D! L9 {, G6 |7 D
6 }: x& ~) \1 I& F% n% F: b
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
' C1 F: p0 q+ K& L) l/ Y) M5 E& z- G題目本身有大問題。
6 K" I" V: Q$ O/ N' O/ s X/ {
3 m8 @0 u' z( O. V) n- z% W+ I引：〔張老 ...

5 @% y9 z, K" P+ k R

X2
$ d. @$ |5 a7 _* A( w# Q
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩5 I7 P6 ?- v+ c1 L1 N& U

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?" ~* m2 Q8 H, Q" {* C2 D% Y# G" R
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」0 V0 Q  u9 j5 C
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣# E4 G% V- w# G% _5 Z+ |
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯1 n3 F3 V! @6 z( G
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情9 Z" c; H: X1 w4 s
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
: H8 \" v4 {- _& v
6 t2 l1 m7 x# K; A0 h/ ^7 E
講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽6 ~$ L3 v) T# h! {) O+ ~+ Q% v
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日# _, i+ N- Y, _' A3 G
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?4 p6 J" c! n( ~: V) b% l
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」! B% \- e" w% `
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆1 w5 S: ^2 t' _9 ]# k" P
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦! o0 }* C9 e. e/ C2 H$ c
而且小明講ge野係絕對準確9 i/ F% I; A+ w4 u
6 c. s1 a, S% Q( A( B. U3 I5 Y0 ~9 C

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的0 A0 y1 M. u' _1 a7 F
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次) \! H4 s; i: o. Y: `  D
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎  _( R- o( H/ E* B5 n- t
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子+ N5 u( g2 ]3 }  ]  L; {/ S, A
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」/ g, G' b. z- ]! X( l% S$ r& K; q
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案3 G7 Q1 [! U. C
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」. O7 }6 C" J5 r
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題: m$ c7 b+ x' a4 S* G, [6 \
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論/ o$ l7 h8 @; z
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用
# d. x( {" A2 n$ p. P; G- h
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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