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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下：
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？
1 |; Y: E' a5 _! W R/ H- F5 Y
3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日1 x; L8 _1 F( C7 M; V# y
6 月 4 日
6 月 7 日 : D; W6 ?& m9 {( w
9 月 1 日0 ~1 M3 G. B6 W+ ]4 b6 \! U
9 月 5 日
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 & u: z0 t0 n4 U+ m3 a. {# j# \5 a& R
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 6 M# \3 X! @( i7 v
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

' n: K8 F j7 r: c* ~

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了..., f; S. K. H& m% Y/ S$ H" P% j
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
a$ z6 E+ C8 J, K4 l& u2 Q+ e現在我也知道了..." \7 `8 F7 l) C4 ~8 }" ~
too easy~/ H8 C. e# m( }2 f8 W
give me $30K~

4 ^- F8 }2 e* q2 Q+ a1 \7 i

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...' s' f* S, X7 z0 [) f
所以在當中談話引,就証明這點...; |( U. p7 `) o+ P
不太難估...2 _; ]& b( F; f/ c3 g* l
% t2 X( v8 b; K9 D) p5 ~
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日 $ _) T2 }& J- ]' Q
12 月 2 日
12 月 8 日 ) X# V( k& z/ [' l, X' e, a

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 % [9 V! N! t2 L, v3 t, s
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 , S. ]2 a: l; |" N% v3 a  s
小明說：「哦，那我也知道了。」 ; ]4 {* }9 \6 E# C9 C7 N
請根據以上對話推斷答案。 . J' v! Z% @5 y0 j* z0 N: Q+ W; |& N
+ K6 i0 c. a- v! j5 Q$ K* L( T
答案:+ u' \9 A  N! y/ k

小紅本來不知道,因為日子有相同

相同日子! R* `$ l1 J2 e6 T# u' X
$ E. \# W, A0 Y5 M7 D! e# |
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,. O3 X2 n7 ?8 a& A! \
0 i9 \/ U. Z( W, ^( H- c- O& u! q
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 4 f/ d; U1 X  _9 X6 }: l" F
3 ^" p% @/ z# M8 u- O9 s- t
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了
! j9 w( c' z; p4 |
答案=6月4日

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩8 @& m& ?9 e5 u$ b/ n
* c: t8 t: X/ U- a/ Z+ J5 `
方程式8 w# k+ b) X; L2 g$ Y

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv
% O& y3 M( ?- P3 a* w
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日( I, d; c% j' j, r; _+ {0 F

首先先分析第三句話9 Q- j' I1 x4 P" P; \7 M' a; L, C
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」# u9 t5 G8 I7 j+ s! R3 w/ u! E
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?" l0 T/ M+ x$ ~$ g+ ]( D% l0 ^
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求7 v! t& ~9 p: \( Q
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合# L2 @& z0 f; Z: M$ V
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道

當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的- [. R# q: F" F9 E1 @2 v5 Z
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案) m0 m4 F. U9 \% ^6 P$ X y& Y
故此3月5日和9月5日又不合
2 w/ C; b: i4 T- P8 t
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日
% e; j( M; u7 _. t7 P; a

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯: R! o6 r4 V& b- u! v; E5 W

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7
, q1 Q" j' j) p0 f0 h
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7+ }5 Q( M3 w, h& c; R4 x2 @' S

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！ k, J6 T# q. Q
樓主快d開估！" ?" h3 \ ~: J9 p- G# ?
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-57 c2 \; W/ _" D z; g
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
( r% b2 w1 y. N* s* w我無估錯....應該係6月4日....
6 p }% d* W; F* f% I首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...1 y7 g9 T! K% `) p& P
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日; k9 D6 C, d* f# d9 M$ f

好想快d 知答覆...

[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

0 h4 I3 R; d6 y, ]# f
開估了

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。( C! d7 w6 i2 q
2 t+ e4 c. N, `5 c1 e* N8 _7 _
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。
% X3 `( J o( x0 D8 N
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 7 U$ l. A/ C3 Y& ^! i$ a7 i, a# V
sakura310
兩人中了

. x4 }7 T0 C) I

可惜12d3沒有explain answer) }# q1 k: t7 k/ ?) u1 M
不知道佢係咪真係明

) e6 B$ i" s& a9 ]+ X

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~) F% R1 r; {6 \, X0 @2 A) P
我推0岩左啦^^
好開心啊~( o5 k6 P' a1 K% {) ~$ y
幾驚推錯呀 HAHHA: a0 j: l: y7 I) m

不過呢 XD% q) z- I% j7 `
我唔係好想用個"中"字lor4 C% b N, V0 P
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"! I" g! ?& @$ I6 [5 i
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^1 S( M) @2 x" o' c) k# n

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水- z2 h/ A Z! h" ]

啊~對了,有無分加ga? hahah~2 R& ~3 `* r8 {7 j' ~1 m

仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯) y+ B/ c3 g. }+ o
但係見佢唔係樓主
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
3 L' N7 B' p2 j0 L2 d7 g7 _& T3 u8 h
說真的=.=! T& N3 ?6 y. b- n" t
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
o) i9 O3 `3 t a/ p小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

7 S* V) d) d! k" A

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
. E; u4 U% W) L我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 2 l1 q3 y* q/ o- q: h H, F
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:5 b! n/ V$ S" B
題目本身有大問題。
3 w8 T3 K* S; n' n3 N
, g1 [ x/ Q1 X: h4 ^4 e8 k; }引：〔張老 ...

/ `! m7 M5 L8 y5 z" f# K/ M
+ b1 \. W3 A. J& y! i5 W6 {4 o

X2
2 R- D( e3 [' K5 {0 h- a6 b
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩# l& O( w G7 b1 q+ j' K) ?: o

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:- v0 X4 L' R, g
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的" f# u; p! B! }4 h. v( l- q

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯) a0 W! ~6 z* A. d, i
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up1 a$ Q0 l6 z3 a- k
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見' `, `( d; E8 J4 ~0 I5 U; {
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯. ~$ L. p2 v/ i  Y- Q& N
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)' [3 B$ G( p  }
4 w8 l. {& u0 y* w
" m4 v, ]( V$ w/ G* ^$ h
講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日0 L0 X  a- d3 W, t) A
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日- y$ W1 m/ t) f7 E4 [9 c
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?- |7 ^  [  ~2 d
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」% x/ C- h& g# M2 {' y, H
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆* @) F4 k* W! O4 o) H
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆. q5 G: r4 V5 N3 z( x. w" s/ Z' x
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦! g3 h5 @1 M  K- _
而且小明講ge野係絕對準確% H  T& F1 c- o2 c* j$ N6 Y8 t
) ]) x' h& i3 s

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案' T" Z9 C7 d0 `0 _2 ~+ @! a
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知$ {8 |/ d, T. X1 ]! [& t5 q! V
唔明我再舉例子' q% @1 W6 V( f/ s# Y' ~! {) n; [
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」6 N! a2 U; N& H3 s
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆0 j% a+ O/ w6 _. v+ I% m
道理就係咁: I  R& h9 e/ W' p
當然,呢個都幾難理解* L% s0 ~7 N# ^& y& B
5 [  C) h. c2 A# ?% Q

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」9 O& q. J" p# Z" _% S
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左8 |2 p" i. h$ g
. M7 @" D4 |1 d) B! D

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題% v6 y8 W1 a& `# t" }# r" z( r
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論: ]; R. ^  G: |' W8 p& j3 }. L
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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