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標題: 全世界都蝕錢，究竟d錢蒸發左去邊? [打印本頁]
作者: kerr12ca    時間: 2008-10-8 02:44 PM     標題: 全世界都蝕錢，究竟d錢蒸發左去邊?

小弟一直都唔明...
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全世界都蝕錢，咁邊個賺緊錢呢?
6 i/ b' h, I+ z2 j4 s4 U7 \* R- ~$ Y, o- K
無可能淨係有人蝕錢無人賺架嘛...
+ U# i* G1 e3 R/ X0 ?% a: h+ r/ Q) u& w9 J. P2 K8 c- G
敬請各師兄解答1 k3 U! y& M) A- n" }$ @, c* v

; o( L4 I3 J# }) \* ZThanks
作者: 812694    時間: 2008-10-8 03:02 PM

之前所謂盈利好多只是帳面, 是數字遊戲.
2 ]$ O. d9 Q; j, {2 y3 w$ }' c, ~好多成本資金係借翻黎架, 不是真金白銀投資,3 h' b4 j  M0 x3 H  H
所以經濟逆轉好多人唔惦, d 公司冇錢還破產銀行都唔惦,
9 s+ G: E+ {  f8 a連鎖反應, 現在賺得最多恐怕係產油國.......9 f5 m' V) f* g/ u
* Z  ~2 l) A5 z/ t+ G. K/ `
[ 本帖最後由 812694 於 2008-10-8 03:44 PM 編輯 ]
作者: 打狗棒    時間: 2008-10-8 03:06 PM

原帖由 kerr12ca 於 2008-10-8 02:44 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif
- I; r7 b+ e" f: \( i小弟一直都唔明...
4 w$ t( X% Y0 B" C. C1 o5 z0 \  e  d
全世界都蝕錢，咁邊個賺緊錢呢?
" A! {' t7 _. u- e' ^
& f; A6 F6 M4 d無可能淨係有人蝕錢無人賺架嘛...
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敬請各師兄解答
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! C' Z' _' K2 _4 `) h8 NThanks
/ I$ z- G" i% G+ K  w! \# E在一班一直沽空的大鱷手中!!!
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 03:45 PM

蒸發既意思係真係消失左& A) U6 F* b& U$ x& ^, e
5 r) Z; l+ I( t) K
金融大海嘯 雷曼美林消失 5萬億資產蒸發
  k  ]$ s2 D* D6 b" ^
& f* J5 E) Y) w1 [2 D  o美國金融業經歷了1929年「大蕭條」以來最驚心動魄的血腥星期天，次按風暴引發的骨牌效應越演越烈，華爾街4大投資銀行中有兩間一夜消失：雷曼兄弟最終走上破產之路，美林證券被美國銀行收購，全球最大的保險公司美國國際集團（AIG)被迫變賣資產套現，又向聯儲局申請緊急貸款，情勢不妙。「金融海嘯」席捲全球，催生「黑色星期一」，全球股市急挫，美元下跌，各方都提出措施力保全球金融穩定。前聯儲局主席格林斯潘形容今次的金融危機是「百年一遇」，預料會再有主要金融機構倒閉。 " C) D' |- g/ A. t: n% ?
9 y/ ]  N  x9 I) ]2 Q9 g
美國政府早前才為摩根大通收購投資銀行貝爾斯登包底，上周又接管按揭機構「房利美」和「房地美」，但美國財政部今次卻沒有「優待」雷曼兄弟，拒絕為雷曼的收購者提供財政支持。經過3日緊急會議後，美國銀行等買家都先後退出談判，有158年歷史的雷曼賣盤不成，最終要申請破產。 8 N1 m3 Y4 k2 t

8 N; p1 n" D# M8 K惠譽大幅調低雷曼評級
9 ~8 W, }5 ?: n% w1 g) ^' `" y: q* c& j0 m3 A5 @3 n
　信貸評級機構惠譽國際調低雷曼兄弟的債務發行人評級，長期債務評級由「A+」調低至「D」，即是有違約的風險。高級債券評級由「A+」調低至「CCC」。短期債務發行人評級更由「D」，調低至「F1」。 # D" z; w3 |) Y9 M; b+ I
; {0 P! t( u3 X! A2 }3 K+ ~4 i
同災不同命 美林被購
$ a! \/ R8 u. m$ n8 U8 P, P3 V
0 ^- b+ j! ^5 t7 p: G) H0 D　同一天，巨型證券公司美林亦被金融危機拖垮，美國銀行周日晚上宣布會以500億美元(約3,900億港元)收購美林。一名有參與收購會談的律師指出，華爾街有高層相信聯儲局有涉及美林的收購，因為「拯救較健康的病人(美林)較垂死的(雷曼)有利」。貝爾斯登、雷曼和美林相繼消失，華爾街5大投資銀行中，現只剩下高盛和摩根士丹利。
% }1 @, r! T1 A; B1 R7 Q2 r
: o7 z" \( r5 k: {  c　歐美雷曼的員工昨日回到公司總部執拾個人物件，現時未知雷曼兄弟2.5萬和美林6萬名員工的去向，預料大幅裁員將在所難免，美國的失業率將會雪上加霜。 1 R) O6 h: n1 P8 Y. C+ O4 u

) g6 Q3 j3 p) H. m" |3 `$ l$ N" L聯儲局急頒措施救巿 ( h0 X% e% M9 X- l* [. q! E
+ i1 I& s% L% M5 Z9 P
　另據《紐約時報》報道，AIG擬向美國聯儲局申請400億美元(約3,120億港元)的過渡性貸款；《華爾街日報》亦報道，AIG可能會向聯儲局尋求協助，挽救瀕危的信用評級。 9 i, g9 E" n; q2 h
. l) N* L, k& a$ I
　幾大金融巨人相繼倒下，聯儲局為穩定全球金融體系，昨晨突然宣布多項措施，增強市場資金流動性。美國當局周日亦罕有舉行緊急的交易時段，交易員將與雷曼的交易平倉，以保住455萬億美元(約3,549萬億港元)的衍生工具市場。
! N5 V+ J2 W3 b: g" ]7 M6 l5 B$ S# f& q- ?7 m
美史上最大破產案 9 V+ ]; o; p* g1 l7 h+ S
3 M/ K5 U; ?+ y
　雷曼申報的資料顯示，公司有6,390億美元(4.98萬億港元)的資產，總負債為6,130億美元(約4.78萬億港元)，成為美國歷來最大宗的破產案。
. E& c7 L' L( \" A( v& F3 p" R7 r: v! K, p6 V/ \
　直至今年8月，雷曼有6,000多億美元資產，但流動資本只有300億美元(約2,340億港元)，只要資產貶值5%，公司便資不抵債。
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 03:45 PM

全球股災 蒸發8萬億. t* P1 y8 X7 B2 E1 x/ P( I
% `0 r9 h, ^( A+ }3 D$ ?
【東方日報專訊】美國投資銀行雷曼兄弟申請破產保護引發的金融海嘯愈衝愈勁，美國多間老牌金融保險機構面臨被衝倒危機。美國國際集團（AIG）昨被三大評級機構調低信貸評級，而日前獲批動用子公司的資金尚未到手，瀕破產邊緣，命運最快今日揭盅。另一美國最大儲蓄貸款機構Washington Mutual（WaMu）的信貸亦降至垃圾評級，衝擊銀行存款保險體系，骨牌式爆煲潮勢一觸即發，即使美國聯儲局香港時間今晨會議後如市場預期減息，但相信全球金融市場亦難安寢。
* S" _2 I& n. c1 I! c$ B8 W* K1 _. H+ g
承接美股周一大跌504點，創「九一一」襲擊以來最大跌幅，市值單日蒸發逾6,000億美元，亞洲股市昨日甫開市即告「大冧」，其中以周一休市的中、港、日、韓股市跌勢最急，香港恒指瀉逾千點，日股亦狂跌605點，一舉跌穿萬二關，南韓股市更暴跌6.1%，為區內最傷市場。因此，周一歐美時段及周二亞洲時段，各主要證券市場的市值蒸發，估計超過10200億美元，相當於約80000億港元。
1 {) S" ]5 ~* Y( z  n8 f
" I' ^% K; I  y9 Y7 K8 S- y; [美減息無實質作用, h. M. K% {% \0 N$ ]# T2 y- v
" B8 ^6 z! U9 D" t
為了穩定市場，美國聯儲局昨日的議息會議，極有可能宣布減息，不過，香港金融管理局總裁任志剛(相關)卻認為，減息對市場不會有實質作用，原因是目前風險溢價已大升，然而減息可為市場提供一個訊息屬好事。星展及恒生銀行亦持相同見解，相信減息的象徵意義大於一切。
7 E' s8 t' q5 d/ o" E3 e9 l2 d' O4 d+ y3 v. h" Z: Q
恒生副董事長兼行政總裁柯清輝預計，在金融危機下，美減息機會勢增加，若美國減息，本港銀行有條件及有機會跟隨，但預料美減息幅度不大，因現已相當低息。
+ m- p& E: c( y: j% [# F) M. B: L, L) _9 d; j
滙豐銀行執行董事王冬勝亦稱，油價因雷曼事件大幅回落，使通脹壓力稍為紓緩，減息的空間增加。他指出若美息下調，相信港息跟減機會亦大。3 U7 W. f  K! e) ?$ N7 f, A3 T% J9 _/ z

9 v8 _4 ?* E& p: h5 z全球央行注資托市，未能紓緩資金緊張情況，市場隔夜拆息抽升，拖累歐美股市跌勢持續。道指一度急挫174點，低見10,742點；納指亦瀉34點，報2,145點。不過，其後摩根大通傳正磋商收購WaMu，帶動大市低位喘定，開市後逾個半小時（香港周三凌晨零時15分），道指報10,901點，跌15點；納指報2,180點，倒升不足1點。歐洲股市方面，英、法及德國股市收市跌幅介乎1.63%至3.43%。' Y- f- ?: E3 \

( n  Y0 b+ \# U+ U, GWaMu降至垃圾評級( a& C1 w% }6 P/ d0 X# A) e

5 f; X: R4 s0 t+ ^1 Z- H$ T形勢極為嚴峻的AIG，股價繼前日跌六成後，昨續瀉最多73%，低見3.51美元，WaMu信貸評級被降至垃圾級別則大插25%後，受購併報道倒升逾25%。另外，高盛公布第三季業績倒退七成，股價挫14%，至於今日宣布上季業績的摩根士丹利則跌近28%。4 Q  |0 n5 x  q. X! a# }

7 @" T. _5 s. ]+ C雷曼破產，環球各地金融股或招巨大投資損失，續成主要拋售對象，瑞士銀行、巴克萊及三菱UFJ跌幅分別達24.4%、12.1%及7.7%。國際貨幣基金組織（IMF）總裁卡恩接受法新社訪問，警告環球金融危機尚未結束，料有更多銀行倒閉，而獨立投資銀行或漸漸消失。另外，Oppenheimar星級分析員惠特妮表示，雷曼破產和美林被收購後，意味市場流動資金將大幅萎縮，勢令美國明年樓市繼續向下，銀行需進一步增加撇帳金額。
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 03:50 PM

打個比喻" d6 N5 i4 V2 `; ~$ W' n

2 Y9 F% k" N3 H# W3 Z  a' e銀行A有10蚊# j& O. X7 i; N; t9 m2 o
你問銀行A借左10蚊
+ [2 z2 R$ c' R- V2 N9 u存放落銀行B) q9 S; J: Y' r
銀行B又借10蚊俾人- L/ U& s  j" H0 L% U' x
continuous looping..! h' B% f' i, q% B8 C5 r' c
做左幾百蚊出來8 a, r) t8 {5 a2 E; b
但實際上只有10蚊
2 d1 P6 M3 t  U# ]; s7 i) @7 l. E: ^9 O
hope it can help you
作者: balachiDavis    時間: 2008-10-8 04:09 PM

Refer to last example,
6 K9 y. J9 a4 g* U7 O& |that means bank A have no money because we borrow 10 dollars from bank A : j3 K9 K5 W' g/ B7 L3 ~/ a3 e
Because bank A doesnt have enough cash on hand
# P+ ~: V) d* {1 ptherefore bank A need to be bankrrupt ??? Am I right ???
作者: infamouscaptain    時間: 2008-10-8 05:38 PM

我嘗試簡單一點去解釋:# k. W' h( Q# v5 y% ~) O/ B
, z' Y% T9 p& ?! q* v1 z
問題核心有兩個.1 h, D  n* P- z' h; j* F
一, 銀行借了太多錢給一些根本還不起錢的人去買樓+ C8 Y  W  {2 F" |/ q0 ]$ P
二, 而這些銀行將借錢的借據証券化. 把這些借據賣給第三者. (即是次按)
3 E2 r* e9 i' [% {3 m* o
' V' q7 N. U, _9 d本來第三者完全不知道借錢的人的還錢能力如何. 照道理是不會買的. (即CDS)  k" S! f1 ~' j. l. _$ j) q
但因為有保險公司對這些人作保險. 即所以令整個遊戲可以玩落去.
3 o2 D/ T- }/ ?: N
" x8 I& U4 b& L: L* u0 }說實在其實由頭到尾都是一些數字遊戲. D錢不曾存在過.
# C6 C1 P. X$ ]只是你借我, 我借佢, 佢再借你... 借據就變種成一些衍生工具.
' d1 E9 e5 t- R$ i5 z6 E不要忘記衍生工具是有槓桿原理的.
, d) D5 A- [* d( \: z1 X- {, U$ r) t所以大家都以為大家好有錢.
作者: balachiDavis    時間: 2008-10-8 05:56 PM

Why bank will sell 借據給第三者???
+ _6 l& \6 N+ L5 t8 j* {* pI was so confused.....
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 05:57 PM

原帖由 balachiDavis 於 2008-10-8 04:09 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif) ^0 f2 N6 a7 t+ _
Refer to last example,
6 C2 W0 F  c/ U$ [8 I- @that means bank A have no money because we borrow 10 dollars from bank A
5 Q  B9 u) ?" x' _" p* r, t* QBecause bank A doesnt have enough cash on hand
8 Q4 I; o, q1 d. qtherefore bank A need to be bankrrupt ??? Am I right ?? ...
/ K+ v+ [5 P  W  N4 l( I

& e, z$ t# l! x* J4 hnot only bank A
" `' G- a) Z5 W: w! `. d- m而係骨牌效應! F% a' B2 W! q8 V# \( c% M9 z: ^
loop左一輪後
8 F" y$ R( `$ X1 N7 i4 }' m銀行就會逐一支持不住8 H1 Q: o; ^2 r5 q9 h0 _
然後就係其他行業..
作者: 0000001    時間: 2008-10-8 06:10 PM

原帖由 balachiDavis 於 2008-10-8 05:56 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif  t- S' U( ~7 l- `0 c
Why bank will sell 借據給第三者???
5 Z; [0 q# H  @) fI was so confused.....
$ f, J1 ~4 e8 k1 v1 Q/ _: u

6 R4 S# y* c; Z! r; S/ o講到尾都係賺錢
- n; W+ L# `3 S8 x& O) c7 Sso銀行可以不斷放款1 ^: J: l* B! f' `2 s. |
美國的房貸問題散佈到全世界
8 ]: J$ g% W+ O8 @: h, A
$ q6 B6 Y8 G* {mortgage loan 0 u( _; Z- u+ F: f5 v
>conduit' Q" P, T" ]$ F& }
>RMBS(Residential Mortgage Backed Securities)
6 ?$ M! i5 _' N8 T% H2 y. k) U>arranger% g1 R, P; V* C) P8 T: ~  b
>CDO(Collateralized Debt Obligation)
# F, S; N1 t: R: @$ c最後去到投資者
作者: Kev    時間: 2008-10-8 07:03 PM

i thought it is the reason of rate of return./ g' V' ?, @' @( A$ b
CDs could have different ratings, AAA -> F,& ~- O1 Z6 D$ J1 c: h  ?' d
more risky ones would have higher premium (interest rate) as a compensation for an investment.6 a4 g# N  z  e- T& x* V
main reason why ppl buy those risky CDs is because the rate of return exceeds their internal rate of return,3 d% B& z* }! B
in other words, the interest rate of that investment > their required interest rate, therefore they invest in those securities.
  q9 E* L- L+ t# A, I8 G8 R* GAlso, fund managers would include risky assets in their portfolio for different purposes, eg efficiency.4 N$ R* C! X% }
similar to bonds, CDs trading in the secondary market have different value at different times,
$ R, r5 D3 z* E+ H- D3 nnormally the value is calculated by adding it's principle and interest.
2 D% q1 }- ]7 j5 `  teg. the value of the mortgage+the interests to be recieved in the future. " i' f: n4 m5 L3 l0 K; u8 s
banks who sell the CDs, could enjoy a few benefits like, the present value of cash and passing the risk of holding a debt to another party.% i# s1 o3 ~/ D& H# d

9 i+ j) _6 i) l! C+ F- dim not quite sure if the multiplier effect does really matter in this case.) Y. f8 s7 [6 [: s3 H
in stock market, it's the demand and supply pushing the price up/downwards.8 I5 K$ ~/ d( r: j
For eg, A bought 10000 shares @10$ ; B sells 20000 shares to C @ $12,
" R9 \- f6 A6 _A's shares would suddenly increase to $120000 from $100000 which does not invlove any $ transaction.
1 z& c4 Q) K/ TThe capital loss that ppl suffer nowadays, i believe, most of them does not really suffer a real $ lost yet as long as they dont sell their securities.
7 e( N7 `7 P0 @6 e2 I0 Tbut the value of their assets did really drop significantly.* _  p6 z" ]" }4 r4 D/ L- H

+ e3 `) O; Q$ r( o5 W- ][ 本帖最後由 Kev 於 2008-10-8 07:26 PM 編輯 ]
作者: Kev    時間: 2008-10-8 07:13 PM

原帖由 balachiDavis 於 2008-10-8 04:09 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif6 v0 N/ p' }6 b6 u* t8 Z
Refer to last example,
) y! p+ f7 R2 s7 O( G% pthat means bank A have no money because we borrow 10 dollars from bank A
- H! l. J& c9 p( [- K0 RBecause bank A doesnt have enough cash on hand " P) y* w" L0 E+ [9 [9 H1 u* @
therefore bank A need to be bankrrupt ??? Am I right ?? ...
3 E- ?0 q+ I) j" d  D0 v. ^  l% V
9 f' }9 Z$ n8 A7 H

/ f  ~* a5 \6 m6 ?& ^A->B->C->D->E" k  r/ G* j1 K1 l
so does it mean if E failed to pay D, : @  O9 q% @8 U8 r, |
all the B,C,D,E have to go bankrupt?
' u( {. R% ^6 ^& |/ f  ?
- t, \9 i+ y+ {6 R
* }8 y  ^" F, o) ythe multiplier just tell how much money created in a whole economy,
, p# a7 X$ r* c: a% i7 B+ k* q0 hin this case it doesnt really matter how much money is created, , g; k# q$ T' `1 R0 S$ q
it's the problem of the debt itself.
, l: ~$ [  k7 O( {+ Z: Zthe debt(securities) is bad, faulty, that harmed the whole system.
作者: benny1219    時間: 2008-10-8 07:34 PM

原帖由 kerr12ca 於 2008-10-8 02:44 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif. F- j% e# j! T8 g
小弟一直都唔明...+ Q# ^" S2 R. [! S" ~# x0 c

) E8 k+ z$ Y8 Z' N( _8 g7 V8 c全世界都蝕錢，咁邊個賺緊錢呢?  }  I, |5 m7 e4 j3 o1 y+ Q

$ I9 W5 A, f' o) [無可能淨係有人蝕錢無人賺架嘛...
' _% Z! i. J: F6 J/ O6 [0 W6 J" y6 D3 x0 B( }- U1 k7 G
敬請各師兄解答/ E) y! d$ U8 Y& d) ?, F4 T$ a

" U/ _2 e: e# _Thanks
8 O# Q* c/ m+ z  f' r. k+ E那些根本係 紙上財富  
+ j, U0 V1 R* `8 H9 C' R各式各樣的證券被炒到上天 你一樣唔賣那筆錢永遠都不是真的存在
作者: qulapo    時間: 2008-10-8 08:15 PM

with regards to the current crisis, Chain of fools does a reasonable job of explaining what happened with a nice graphic
6 j& a4 o. M2 I. h! h9 ?1 `, G7 C
http://www.thedeal.com/newsweekly/images/100608_NWleverageFloChrt.gif
作者: fderek    時間: 2008-10-8 10:25 PM

其實個D錢係你可以當係虛擬資產+ k3 D6 j" b% H
當經濟好,投資銀行相信會賺錢, 物價既估值相對較高/ s# Y( \: C9 u3 W7 e" ^
於是投資銀行就去搵銀行抵押借錢投資, 打個比喻1蚊既野借10蚊% s" k1 l& w# Q8 s: A& ]% ~
個件物價係市場好既時候升, 例如15%先算,變左12蚊啦5 L" @0 X1 n: N- b( Y# M
扣番利息當10里, 咁公司都可以賺左11.5-10(1.1)=0.5蚊,1 X7 }; z! @$ ^+ x
計番回報率就已經係50%,所以可以好好賺, Y8 K; W8 U3 Q6 w6 M( f( T  M9 t
前提係銀行之間要互相信任先可以咁樣借法8 L2 h" G0 Z' O% C  r0 O0 `% g
同埋個市場既前境要係好先得
' k7 d6 x+ O+ m) G但當經濟一差,公司估值趺了,物價不升反趺
- @, P3 \1 B8 C& G$ k# u3 C6 ^例如剛才說10蚊的, 趺到得番9蚊, & g9 i. B1 c' H- d# c, @
咁投資銀行一下子就要還11蚊, 一來一回變左虧200%
' _  ^8 V0 W' p( R9 B所以你就會覺得D錢好似蒸發哂咁
/ C2 `( e' H) a* T0 \( h! B  d' Q: t: ^1 D8 o4 b. K  i1 y. Q
你都可以當標野咁諗, 個樣野多人可以狂升值, ! y* V7 [4 p- J: z
但當冇人要既時候一蚊都唔值...中間D錢其實真係冇人話賺左~
作者: kuru    時間: 2008-10-12 05:08 PM

唔係d錢蒸發, 而係比美國佬洗晒未來錢,
9 x$ l* z% S' r' o) V淨如你簽左卡, 呢刻爆卡,咁d去晒邊?咪之錢用晒,
6 C! \: a  D$ p4 D- O2 l: I呢刻樓市爆, 原本冇錢買樓既, 又係問銀行借但又唔留錢供, 既然冇錢還比銀行9 h, E9 c$ V* S9 g3 z5 J2 ?
咁你話d錢蒸發左去邊?
作者: fcukyoukelly    時間: 2008-10-21 11:23 PM

原帖由 kuru 於 2008-10-12 05:08 PM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif$ a# t+ c5 Y# |4 Y
唔係d錢蒸發, 而係比美國佬洗晒未來錢, ! h; ~* {9 t; P, N/ ]
淨如你簽左卡, 呢刻爆卡,咁d去晒邊?咪之錢用晒, 3 p! h2 e! S5 U8 R/ s8 n$ {; c
呢刻樓市爆, 原本冇錢買樓既, 又係問銀行借但又唔留錢供, 既然冇錢還比銀行, X; Z2 V8 n# t
咁你話d錢蒸發左去邊? ...
2 ]: c( L7 K4 o; x
; w( e3 h) R2 ]- C- R6 t正係咁樣
4 p4 G/ D3 w. F( j+ I1 B其實, 以個人立場去睇, 美國好多市民都唔怕銀行/財務/投資公司結業
. L2 u5 k6 v' x% w- U( H6 }/ Q分分鐘佢地唔使還錢
+ v3 J4 O. a0 g3 J6 D- R% q+ u
再講, 美國人先洗未來錢應該係世界第一, 唔知點解無錢都可以買咁車買樓,
7 {( G% H, ~. j7 G) q2 ~# D6 k連國家都係問人借, 不停發債券, 印鈔票  D2 U9 ]! H4 C
一個國家好少出口, 而又大量入口 ,反映到佢唔多生產
- P6 U. y- L7 t6 Z% Y$ R# b編編唔生產又使用物品使用得最多, 美國就係咁既情況
作者: Jk    時間: 2008-10-22 02:15 AM

咁而家"爆哂煲"算唔算先至係變番"正常"???
作者: fcukyoukelly    時間: 2008-10-22 05:51 AM

原帖由 Jk 於 2008-10-22 02:15 AM 發表 http://www.26fun.com/bbs/images/common/back.gif
! y! i1 _5 d8 v- b. h% Q# u咁而家"爆哂煲"算唔算先至係變番"正常"???
( O$ S7 u( N8 L6 k9 P7 ?
' D8 K, k% a3 M  N1 ]
其實係...5 G, @& C+ n# c5 K! T0 T. g
因為以前未生產, 先消費' |4 e% D9 w3 J' s  j. O
而家就要多生產, 少消費
作者: qulapo    時間: 2008-10-22 10:55 AM

maybe an illustration would be helpful to visualize it
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http://hk.youtube.com/watch?v=gF6LbFDjvW0



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