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標題: “历史版”(討論)姜維北伐的功過得失. [打印本頁]

作者: 155220    時間: 2005-12-3 09:23 AM     標題: “历史版”(討論)姜維北伐的功過得失.

(討論)姜維北伐的功過得失.4 U! M, a! d: l& x
請忬己見.
作者: 1688dickson    時間: 2005-12-3 09:27 AM

始終姜維都唔夠朱腳亮禁聰明才智~
作者: pyliu    時間: 2005-12-3 09:28 AM

Originally posted by 155220 at 2005-12-3 01:23 AM:1 i' \; x/ P; R5 L2 `
(討論)姜維北伐的功過得失.
* h3 C# D3 l4 v( b/ [& f請忬己見.
( M) p+ S/ K1 k7 z: j我覺得諸葛亮燒唔死司馬懿,自己仲病死埋果陣,大局已定,姜維既北伐只係一種堅持,已經改變唔到乜野,所以冇咩野功過可以談得上!
8 C+ D- G0 x' c如果用歷史巨輪既角度睇,可能會有人話佢阻住歷史發展,中國再一統添!
作者: kaixinren    時間: 2005-12-3 10:08 AM

諸葛亮死后,姜維北伐九次,其間兩次大勝,一次小勝,一次大敗,一次小敗,還四次是相持不克。僅從這樣的戰果來看,似乎蜀漢方面還佔有一定的優勢。但是歷來人們對姜維北伐,都是持著批評的態度。蜀漢的光祿大夫譙周說姜維“極武黷征”,以至於“土崩勢生,”《三國志》的作者陳壽也說他“萬眾黷武”。后世甚至有人把蜀漢覆滅的原因統統歸結到他的身上。0 W9 @: k! Q! N* r) v  U
" S& u9 a! A5 X, p5 T
諸葛亮作为軍事統領时,希望以攻為守,盡量避免曹魏的進攻。但諸葛亮过后,姜维太过强调进攻,過早地耗盡了原本就不很豐足的人力和物力,搞得舉國上下兵疲民困、怨聲載道。$ U  N1 D% u% D" D7 S4 _
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除此之外,姜維在戰略部署上也出現了失誤。他始終堅持和曹魏在隴西地區進行拉鋸戰,卻忽視了對漢中這個巴蜀門戶的防守。隻重視進攻而不顧防守是兵家之大忌,最后果然被曹魏找到機會,一口氣攻入蜀中,並最終導致蜀漢滅亡。2 ^$ T" R% G; ?( b4 O& o8 u

) F! k" W! c, ?/ {* k* D. e[ Last edited by kaixinren on 2005-12-3 at 12:09 PM ]
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 10:58 AM

其實很大原因是蜀國國內不支持北伐,回想起看國內拍的<<三國演義>>時,姜維好像把鄧艾困了在劍閣,本想乘勝追擊,但是劉禪竟命他回國..............
% d: @7 k2 z* ?4 \  }; N/ a6 x6 g$ G! F* v% M; q! ~7 c+ X! N
當時佢話:即使北伐成功,沒有一位明主在,也都冇用...大約係咁7 k. _8 }! \! O( S& s% d) Y
可想而知佢係幾咁無奈...........
作者: 1688dickson    時間: 2005-12-3 01:22 PM

Originally posted by lookityourself at 2005-12-3 10:58 AM:; g3 k% o  B, W; H7 ?' p
其實很大原因是蜀國國內不支持北伐,回...
/ P" h; H& r' H; Z
柯豆真係害人害物~5 O, ]! A0 ?+ e5 C) ]( x
當日趙雲無保佢???佢死左9年了~
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 01:53 PM

Originally posted by 1688dickson at 2005-12-3 01:22 PM:! p; X& P4 Y8 f) {

  |; k1 ?( u# @3 B% x" y柯豆真係害人害物~
, z6 S1 y& k+ L7 ~4 W當日趙雲無保佢???佢死左9年了~
( Z7 s9 T, {9 N  V" j& P' e/ N: O
有d 人話過可能劉禪係弱智既; ]7 n1 G. u4 m& E; K# @2 @3 f

2 J0 h- E& D! w0 ~+ q0 [可能長阪坡一役撞到個腦
5 {+ e1 a2 I* |! ~# L$ \0 u$ d9 T3 m9 I: i6 ?1 a  C8 j' D- f
也有可能係劉備在夫人死去一怒下一手掉劉禪落地
+ c2 ^4 e  t. p' N3 D3 x, J! Z令佢弱智
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:00 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 13:53:
6 ~7 l8 ?3 Z, v1 @! m- Z' b
4 ~* h  D2 ]* F& x有d 人話過可能劉禪係弱智既# R- H4 Y1 m1 A8 |

, C, F0 O  m5 W- M可能長阪坡一役撞到個腦0 K7 G* L5 \  ^5 k) A$ e' H

. Y& D" u  B- k% I7 i- Y0 I也有可能係劉備在夫人死去一怒下一手掉劉禪落地
8 ?# f$ C- _7 C5 m( a4 ]令佢弱智
/ Q) d; m/ o: r  _
his hand is very very long
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 02:05 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 02:00 PM:9 I& B/ w. g; e( W, A

+ @& y9 ]- |# Y5 qhis hand is very very long
8 V! H8 g* A& |( c2 ?$ `
你又知..
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:06 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 14:05:) [0 ], P! h# I2 c$ Q7 a
" ]* V! D4 [& u) V5 m
你又知..
$ j# k1 h4 ?$ G9 [& y$ J, nhistory book said
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 02:07 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 02:06 PM:8 B/ Z* n0 i6 C, i! g

3 ]& ^* W. X& g& M( Z/ N) I2 chistory book said
" w4 L# c! P6 k% u6 ?# M用黎起3飛
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:18 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 14:07:* H3 q/ H* ]2 H3 U: U, r7 R3 o
, G3 G2 f4 r. L
用黎起3飛
7 @7 z0 r& `  n7 |& {( R- a9 N????????????
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:20 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:18:
# ]7 D, V( s8 a: J& d1 k" V/ t5 K0 ^
????????????
! n( T" F* ?, s
- N3 A* E$ y6 n
Can u 支持“历史版”?
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:22 PM

Originally posted by 151515 at 2005/12/3 14:20:
6 J6 d0 x# j% B) \
) K7 _5 {( \& z4 d6 c" [( b
1 h! m; B" t  Q3 R. N0 ]2 X; n, R- hCan u 支持“历史版”?
7 \1 P7 E. _, G& o& wwhere ??????
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:23 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:22:5 v4 ^" n1 ^5 P3 j( F( y* f* w

+ \2 _, B. U$ U  p# L; R1 q  dwhere ??????
" z% k- I9 |9 O1 C

& x1 f# T; F9 @: s# \* iThere
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:30 PM

Originally posted by 151515 at 2005/12/3 14:23:
; D0 v+ I3 e- b) }' x* U( x1 f' v/ O; a
5 ?4 S6 Q2 m9 _7 y# R. c8 E& m& X
There
( F$ \% Y9 Z4 Ohere is  历史版
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:34 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:30:* b4 {6 w0 g$ D+ P: _9 u% d
. C* o& b6 v3 b% n# n
here is  历史版
8 Y. ~, v( Z  X7 L2 ]
1 ~( N2 i4 ^5 _7 g* z, T2 e" U
只是暫時性,不久可能會有一個真正的历史版,請多多支持和多發 about 历史的 post there.
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:40 PM

姜維自入蜀後便有一展長才的志氣,也有足夠機會更有遠大抱負
' _  y+ y/ {' s1 `雖然沒有讓人有滿意的結果,算是個悲劇英雄了~
  L+ Y) D. _8 H) u: u" z2 o5 S" X可悲!
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:45 PM     標題: 陳壽對他的評價是較負面的

陳壽對他的評價是  姜維粗有文武,志立功名,而玩眾黷旅,明斷不周,終致隕斃。
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:51 PM     標題: 蜀中無大將、廖化作先鋒?

其實我認為  蜀中並非無人才,也並非獨有姜維一人,一將功成萬骨灰,這一將的功績還是要在敵我雙方的死傷上得來的,其後不知有多少人的犧牲所換來 啊 !!!!!!




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