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標題: “历史版”(討論)姜維北伐的功過得失. [打印本頁]

作者: 155220    時間: 2005-12-3 09:23 AM     標題: “历史版”(討論)姜維北伐的功過得失.

(討論)姜維北伐的功過得失.. P/ ?7 s' s' w1 c
請忬己見.
作者: 1688dickson    時間: 2005-12-3 09:27 AM

始終姜維都唔夠朱腳亮禁聰明才智~
作者: pyliu    時間: 2005-12-3 09:28 AM

Originally posted by 155220 at 2005-12-3 01:23 AM:( }+ \/ K+ P4 W, j1 o
(討論)姜維北伐的功過得失.) g; u' u- A& t* Q& Z, W' `+ P9 \/ r
請忬己見.
5 p$ V/ d8 u8 g. P我覺得諸葛亮燒唔死司馬懿,自己仲病死埋果陣,大局已定,姜維既北伐只係一種堅持,已經改變唔到乜野,所以冇咩野功過可以談得上!
" l5 W8 v" q  J如果用歷史巨輪既角度睇,可能會有人話佢阻住歷史發展,中國再一統添!
作者: kaixinren    時間: 2005-12-3 10:08 AM

諸葛亮死后,姜維北伐九次,其間兩次大勝,一次小勝,一次大敗,一次小敗,還四次是相持不克。僅從這樣的戰果來看,似乎蜀漢方面還佔有一定的優勢。但是歷來人們對姜維北伐,都是持著批評的態度。蜀漢的光祿大夫譙周說姜維“極武黷征”,以至於“土崩勢生,”《三國志》的作者陳壽也說他“萬眾黷武”。后世甚至有人把蜀漢覆滅的原因統統歸結到他的身上。- u4 e# g- I% d4 Y% N

+ l$ D+ H  O9 T6 z% w: h  C6 Q; I諸葛亮作为軍事統領时,希望以攻為守,盡量避免曹魏的進攻。但諸葛亮过后,姜维太过强调进攻,過早地耗盡了原本就不很豐足的人力和物力,搞得舉國上下兵疲民困、怨聲載道。- i6 `8 H+ ^* k6 {+ I, D$ T2 N

! @+ L; P/ A7 D+ C( |  b: m除此之外,姜維在戰略部署上也出現了失誤。他始終堅持和曹魏在隴西地區進行拉鋸戰,卻忽視了對漢中這個巴蜀門戶的防守。隻重視進攻而不顧防守是兵家之大忌,最后果然被曹魏找到機會,一口氣攻入蜀中,並最終導致蜀漢滅亡。% e0 h. @% v. j8 c
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[ Last edited by kaixinren on 2005-12-3 at 12:09 PM ]
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 10:58 AM

其實很大原因是蜀國國內不支持北伐,回想起看國內拍的<<三國演義>>時,姜維好像把鄧艾困了在劍閣,本想乘勝追擊,但是劉禪竟命他回國..............
5 ?% @$ c5 K% M$ j* B0 ^0 ?4 F
, r7 I6 q1 I7 c4 X當時佢話:即使北伐成功,沒有一位明主在,也都冇用...大約係咁
+ c" A. }7 }) P2 S可想而知佢係幾咁無奈...........
作者: 1688dickson    時間: 2005-12-3 01:22 PM

Originally posted by lookityourself at 2005-12-3 10:58 AM:  O. s8 `4 @* z  q
其實很大原因是蜀國國內不支持北伐,回...
, j5 x% z3 L, Z3 P  X柯豆真係害人害物~  y6 ]  A8 r6 f) ]# }$ K
當日趙雲無保佢???佢死左9年了~
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 01:53 PM

Originally posted by 1688dickson at 2005-12-3 01:22 PM:* Q+ ]6 n* x/ a& C5 X

* K3 ]5 `# s0 D# e% \9 l柯豆真係害人害物~
" C9 e2 ]$ u( d. S2 ]- Z4 x7 X當日趙雲無保佢???佢死左9年了~
7 Z5 V' p, C2 g& \8 X- d8 p3 u有d 人話過可能劉禪係弱智既
- ^2 l5 Q  b& K/ x% K: k1 ?$ Y
# W4 N. G- Q( S: P, L, a可能長阪坡一役撞到個腦
# D! W8 W, L) v9 X/ M2 E! o, Z) P* _0 P1 {4 a0 n, I" f
也有可能係劉備在夫人死去一怒下一手掉劉禪落地& w# u- g" v8 f* N5 i: P
令佢弱智
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:00 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 13:53:3 I) U6 l/ ~1 y7 m! `& ~5 J
- {3 D, c5 _6 K. Y1 ~
有d 人話過可能劉禪係弱智既" v8 t+ e6 R9 |7 l& r2 U7 R, r) w$ b

; g( P% V& M; ]4 H7 g7 b  f' r可能長阪坡一役撞到個腦
, C' f0 X7 q/ D& Y, z. q
& t1 r) N& p2 o2 n+ K也有可能係劉備在夫人死去一怒下一手掉劉禪落地& X+ m$ l: g" ]9 C* ~# t
令佢弱智
+ P! @) _' p% ?+ A2 m& g: Z
his hand is very very long
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 02:05 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 02:00 PM:
- [8 z6 p' ?9 I4 v, t6 E9 ]. n
- o. n" [0 Y. D; t; h4 hhis hand is very very long
) m; X! G. t3 i" x" i( U2 r( v
你又知..
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:06 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 14:05:
' u: ?, r' q" p" b
) p  D' W5 O( N  z* Z. v! X: i你又知..
' q5 _. x7 f* X) _, ]& A1 t
history book said
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 02:07 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 02:06 PM:, D, p6 ]. D# p8 A6 V! Y. O2 Z

" V6 X, W" I) }  z" Xhistory book said
2 Q9 W: Q4 T5 i% d- Y0 v用黎起3飛
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:18 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 14:07:
! Z1 }) y" N3 I, o- |- u' p( u- }3 y/ c  S
用黎起3飛
" _) q* R4 ^' j
????????????
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:20 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:18:8 Y' L! _: F% g" O3 b: D

' ~9 _; u/ P! s????????????
1 O5 U; t* l, i) h

, S5 x3 W% P2 I" A0 F: MCan u 支持“历史版”?
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:22 PM

Originally posted by 151515 at 2005/12/3 14:20:
) f1 I; E* e) z: I3 c- }0 Q: m" M- ?7 W" i$ ^2 [: T

2 ^# L5 a, ~8 U* U. Z/ G9 P5 ACan u 支持“历史版”?
( {% U1 X0 t: T7 Z( {* t
where ??????
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:23 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:22:0 I! E* U$ F$ n; e4 X0 W
/ h) O3 F. a3 R/ |5 C$ o
where ??????
" f6 d6 @& A5 D8 p% Y1 R

& W; C9 F4 G$ v3 xThere
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:30 PM

Originally posted by 151515 at 2005/12/3 14:23:
; B) f6 S; B/ U1 [, V. E( Q! O+ N/ C: X, b* w/ {

1 K/ c$ a+ ~9 D$ G/ [1 ~3 ?. q+ f& hThere
1 v5 ?+ B: ^/ m" C7 hhere is  历史版
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:34 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:30:  ]3 r" {& k4 Q1 P
: G! J- B2 ?$ N, K2 t. \: W
here is  历史版
5 W# G" q1 w5 J( M" a# |- M  I- G' h1 t, o
只是暫時性,不久可能會有一個真正的历史版,請多多支持和多發 about 历史的 post there.
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:40 PM

姜維自入蜀後便有一展長才的志氣,也有足夠機會更有遠大抱負2 E  A4 C5 y0 P4 W+ i* C9 Q
雖然沒有讓人有滿意的結果,算是個悲劇英雄了~' q% [$ h( _4 h" t6 |& m
可悲!
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:45 PM     標題: 陳壽對他的評價是較負面的

陳壽對他的評價是  姜維粗有文武,志立功名,而玩眾黷旅,明斷不周,終致隕斃。
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:51 PM     標題: 蜀中無大將、廖化作先鋒?

其實我認為  蜀中並非無人才,也並非獨有姜維一人,一將功成萬骨灰,這一將的功績還是要在敵我雙方的死傷上得來的,其後不知有多少人的犧牲所換來 啊 !!!!!!




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