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Originally posted by 新經濟學巨人 at 2006-11-26 11:23 PM:
3 [9 t0 C0 D) I! U6 Z5 R避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行 3 y5 o- e3 G9 P2 V

) [6 I; p) R! M0 n+ I- b不是歧視問題，係社會環境因素，7 |* @. g7 F  ]  E( Q  ^, w

8 m$ O; N& |2 ]. W' l; s正如內地都有戶籍控制人口的流動，
# A7 Q( Q, d: x2 I" }" f1 Z
$ y. K5 n# x: k& [- J9 T: |: T- `香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
5 q. X) i# E/ v# y; I8 b6 ^6 c! e, {0 t! S6 W- u5 @
若曾特首不能解決這問題，他不應該連任

8 [0 v6 ?- ~. s, E2 W- W; K+ P
3 b8 `7 o! S! l% p你d理論係咪倒行逆施左!!!!!
/ q" Z$ a. s/ _' n& l
5 Q0 Z" R) |, B: [) ?6 y5 m1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用． / c) Q6 Y. w: a, ]
9 [; w+ N7 N$ l7 u
請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???
7 [$ E. ~9 Y) N; O" V' ?2 L香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???
7 p6 Q1 Z" [* t) z* d5 x: d9 l! M* _5 W0 g  Y- ]# K4 z
2.正如內地都有戶籍控制人口的流動8 F) R2 l& s5 d+ Q3 Z3 P3 j
. H4 V/ o& ]6 L" `
但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,
7 s% M8 F$ k9 B; i如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計), b7 S& c% s+ o' C5 {! o3 ^) ~9 D) n/ L
2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益
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反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???* o% N- {* U/ k; E6 s

, H6 `( u1 o( `5 g$ ^3.不是歧視問題，係社會環境因素
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$ g9 }) K8 c$ R香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''  k" A7 I0 N; p! q  @

# P- H: t* [/ s. c9 E6 C/ s" u美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題
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* E4 s  u1 I( D2 ~3 Q; x亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權- o" O$ U5 d2 F  j, [: Y3 c
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香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......( a5 ?1 p, J% |2 s' L( `2 ~7 a

: u# X* ]! E2 a大城市開放性流動人口,如.....1 x7 L$ \& `: u+ i
1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)
9 J/ q* d) p  v  _! h2.放寬內地專才來港工作的限制
+ f! v' v+ @* r6 a1 `" R, f3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.
. F/ [9 b1 g9 p9 ?7 {( \4.容許黑市勞動人口存在.....等等5 t& F& y  N% d$ o6 f6 m
) b' V7 v& |% E1 J& H& _* \1 U
只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大
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# G8 m$ W6 D. n0 A$ D[ Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM ]

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Originally posted by bigfish at 2006-11-29 08:36 PM:
! N3 B( T- ?( O/ y8 X; B8 S以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

! n' R# j# Y3 e

$ Z+ P+ o9 {; s1 c係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既/ q8 f: b. I1 O, ^& ]
( S( J' a) q( [) K7 v9 G7 |/ r6 N, ?4 J
就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡

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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
" F- u* }/ {( ~* \8 S% f) l: f" i$ o& z4 Z! q8 P, R& z
$ E: x+ G1 y7 X8 M: a0 d

- L. m  {9 @8 e; _! F冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口6 v0 `# c3 c. X9 ~
6 |  z! l$ W4 f8 t' L
: F  p  J0 D, o5 c: \$ M
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸
3 k9 l8 K( E# V4 j- @筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入

0 _( I6 ~2 K" g

6 u2 j0 _9 n0 P. t收入數據:
1 @7 U9 _! z/ V% Z. I* f. u2 c$ X0 H1 f. i# g4 x) `
1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地; a" O! z2 j* t3 f5 @4 v
0 a7 z8 }& F7 H3 C
2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益# W- V, x5 F3 I6 T! |  [! P

1 s5 U- r4 _0 h8 k3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。# l+ @! [  [  `. y
: K  ?% `+ l; ?
支出數據:
: S! x9 E/ h" [" z
- n$ R7 ]* e- \7 @3 [社 會 福 利 開 支
. e# V7 p1 h  j7 ~1 _/ E8 A- g* b4 x8 b- k8 s* {' r; [/ N0 d
總 開 支1 Z* @( y! ?) ^) d" n+ v# A1 l
  在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。
3 m: P9 \% O; B8 m. J9 o5 x- H$ D! T0 c9 ]7 J9 b- F
2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕
& Q0 w$ i! F8 o5 a, @5 \  i
) q" M( T0 F( q# K* Y9 c6 S/ z家庭及兒童福利佔3.9%
9 D+ n: N1 v; Q/ c* G, P) C3 D: y社會保障佔73.5%
! }/ [3 u  x6 v7 x/ e安老服務佔9.7%1 M7 l; |, s9 l. S# G9 R
康復及醫務社會服務佔8.0%
* u+ F7 Y0 M) s- p" z- G違法者服務佔0.8%
# e' ?5 ]) u  G$ l, q社區發展佔0.4%
+ i5 z# U9 a  J" [1 H青少年服務佔3.7%5 I4 X" K! J9 s

. L# E1 n9 D. e9 N. Whttp://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/1 m  [9 w3 N7 V8 A. \+ @

/ Q) i9 q/ r; }9 z* {; Y4 E( R' z香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元" N/ B& Q! a+ i) \# M
假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有115億元
5 _3 L$ d4 m+ w4 v- S4 G
0 M4 k% z# z1 H. x/ f( ]4 C' Q社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元8 R7 E- E, `& C7 u* N$ C+ U, X- g
但 家庭及兒童福利佔3.9%  + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = 43.56億元, W# T1 J' q$ g& G6 b2 R* f2 N
; V8 i- Y( Z8 O5 S* T6 Y
115億 - 43.56億 = + 71.44億
4 Y7 [% s6 p, D! p% i7 j
, u' A! H; K' Y% E0 T而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪& u( [5 ^7 |) d  \0 v; {

* _; G6 I; |( }) ~: J

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:: |" L* _! |6 l( ?" ]
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
8 H2 g6 y/ X0 O8 S3 i9 s9 M以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府2 h( F7 z6 z8 q
教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟3 f3 a% r8 H* l  Y& z! x' p! n
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題

2 ?( c. o3 q; {0 J/ w2 g( a

. V: V/ l( }$ M. m0 W咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???
9 V9 Y8 J7 }( R+ t9 D9 D) m, z又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???
, C4 G: I- n& K8 k% c' i如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???, y# M7 ?, o) |

9 m7 u6 I0 v% e9 c當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環, v1 ^/ v1 j- |" |: x  X
7 U! G: R3 t# _; w

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
4 Q$ ?* |9 [5 x4 j& J9 Y' \# m+ o  b! x1 S% O3 P) p
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙
- C" ^5 n, n. x+ w2 t8 u0 |0 |點解班廢柴諗唔到?
! d6 C8 H, _4 S( ^/ _2 r(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

2 X& L8 v4 l9 N6 ?) D
! D/ ?/ x5 l1 Q
''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚
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6 u9 N9 E# N, _1 j當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此

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Originally posted by 12d3 at 2006-11-30 11:46 PM:
+ f( L; t+ S2 R& z$ m, d我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:% `* C4 l, t7 J+ _  k; [6 r
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http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html  (內有更多相關資料)! D) D( |8 h* q/ [2 u) i% S

  w  J# n/ m. j0 V
% |' @5 ^8 ?! a; t$ w' L本人按:
/ q4 l4 \7 g/ x# X/ D& U3 L: D拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.

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的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論* U  O- V  U5 j, k2 Q: G
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thx~~~~12d3 提供資料修正