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Originally posted by 新經濟學巨人 at 2006-11-26 11:23 PM:
* S, ^  M. n$ Z% m- L避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行
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不是歧視問題，係社會環境因素，. s9 t' M* b! }, o
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正如內地都有戶籍控制人口的流動，
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- e/ E/ F, I  N$ u8 r" c) D, w% ~& Y香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．; \& U9 R2 V8 v" R

2 p* F/ c6 d( E" i& B若曾特首不能解決這問題，他不應該連任

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" i) U- P0 ]8 ^5 Q你d理論係咪倒行逆施左!!!!!- O2 L% ^  Q3 G; }5 f

! W8 E' y5 C( i1 M- _0 ]  W  K- A: b1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用． ' R  j8 v; _7 X, @$ X! i
" Q) s4 b  U1 C- H6 D+ K1 j) a) ^
請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???
5 }" I  ?- N; v* N) n( G香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???; N  o1 E. m* \! |3 m8 v$ j
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2.正如內地都有戶籍控制人口的流動
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& ~/ K7 S  K. w但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,0 e: N1 K0 G' o4 z
如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)
# \$ _; P/ K8 e9 ~& F2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益
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* V0 D- w' i! E$ {! Y反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???
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3.不是歧視問題，係社會環境因素5 Y' k9 V7 A  }* x+ `
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香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''  H4 ~% M" y3 {/ q0 g% k
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美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題% A2 G7 A% a$ P2 K+ g1 `
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亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權( k. O$ W8 G* L
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香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......; t$ W: m7 R- k: I$ T2 K" \5 v

4 H4 b5 f! Y# o. t" y( T大城市開放性流動人口,如.....
0 @9 v  |  @$ V7 `. M! u( |. `* W9 J2 q1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)6 s1 w+ M( N3 a
2.放寬內地專才來港工作的限制: O! Q& a; Z$ ?1 r! [
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.# Z- h" j, s0 E" x9 o
4.容許黑市勞動人口存在.....等等
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6 J' b8 Z7 m* k; B  ?0 W只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大
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! X  O. c1 _' G: G! W) C# s[ Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM ]

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Originally posted by bigfish at 2006-11-29 08:36 PM:
9 o" ?5 x# O0 ]* N# Q以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

: n5 i8 W; i4 w. p! T" H8 l3 x

' E& e( i$ m& ~+ k2 S係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既/ U( j! O7 f! H" @. D5 d3 T; v2 V
7 U" S! x$ }$ j" ?. w- L; O& \
就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡

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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:; l5 N: f$ u  [) T/ o! \% O

, ]& _' b) d' C* V# N; K) N. N6 a
' r6 ~( Q  H/ z
: g7 m! l( w" Y8 j冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口
+ r: |0 L/ k& _5 w9 K! e" m4 j! e' _4 k% l

: q: ?3 D) V4 y8 U! Z3 Q$ u但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸1 Z! d( d4 X/ P( E+ w
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入

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收入數據:
+ i  J. K% R" N5 X
' t# h' r% ~! o% L$ A; q9 u. C" r1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地
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2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益
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3 A8 Z& v$ u7 R4 _/ n* }3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。( P, X7 [* H9 ~3 u
/ W( A" X8 G0 R5 q( z1 Y
支出數據:
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/ `7 |# t' p' T. `$ M- B社 會 福 利 開 支
# W4 J) H( {( Z& h
/ r! u8 k' @4 Y; t總 開 支
" |8 d( X3 X) Y! P6 w, h  在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。  [2 W, h, M# Y/ q8 I

5 N1 }/ P# B2 Z( ~% ]$ G- u# a2 h 2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕
: k9 N9 W: W2 ^. Q3 a9 e
7 n3 J" c, v3 W2 o家庭及兒童福利佔3.9%
, G  b7 P/ J% p社會保障佔73.5%5 f- X: `7 [. q( c! ?; y9 z" _
安老服務佔9.7%
& q: f# }- |3 O8 G康復及醫務社會服務佔8.0%" j) \6 t2 @& e# j7 g" b" W
違法者服務佔0.8%
4 b! ^0 I2 ?& x8 b9 v7 G3 k9 t社區發展佔0.4%
5 Q6 d$ }8 E1 n$ Y+ o$ `% J青少年服務佔3.7%* N, t0 T+ g# [3 N

0 \! i+ m+ x+ ~- L) D: @http://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/
3 n( g3 T0 q$ V% N  S1 x, s" U! B; A
: a& R' d! T! b2 x6 ]香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元1 Z- ?) c1 p6 _
假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有115億元4 {5 [# ~2 _7 y! U. r1 I

& U3 b' `: A: T# X& F# Q/ @- K* k: i社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元
5 j! U! n& H, R# [4 y但 家庭及兒童福利佔3.9%  + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = 43.56億元
* r/ @( p. P9 d) p' i5 {& F9 C5 n$ \; H" {( v$ Q& o; b
115億 - 43.56億 = + 71.44億
) X. |; e( m6 b+ {# z& v5 d8 F5 e  d
3 b3 I  H( R( l: d2 P3 P而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪
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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
) r3 t* J: g4 Y5 H0 Q8 Y4 R; C而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
" Y% [) O1 Z7 e8 w以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府
  @7 N' o' e. W# Q教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟/ [) p% Y1 N8 z5 |" U& C' H
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題

% G4 b( F8 {) z1 l: G

1 U" m4 Q  p) ?% [8 G- X咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???; D" l3 j1 a1 S0 N
又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???
( C  o6 w2 U% u& \& j8 W如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???
# b: P+ `9 t( Q- ]1 k" s& T) Z+ Y5 g9 L& @2 n
當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環! D( Z) Q+ e/ c
! K; u  B, w/ X. H% O

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
; @8 o& P5 V# ^
5 V9 c! I9 U7 E% B, `; i" E8 I/ Ibtw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙
3 e, X% O# y2 f8 l) p/ Z: l: B點解班廢柴諗唔到?3 |+ ^$ O, T, l' t  W  f. S$ g2 B
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

+ w2 i0 Q0 v' U

+ A& \/ {, D; v''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚
! o$ ^: _8 j# V1 i6 P- G# v3 v: l' W5 F: \5 p  c
當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此

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Originally posted by 12d3 at 2006-11-30 11:46 PM:. r/ ]" J5 L+ H2 c6 L7 p, K; \
我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:
: |7 w" Z" w- r8 V) F0 r$ q
  P/ U4 X# P8 {# z! _' Khttp://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html  (內有更多相關資料)
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本人按:
8 |; J  C5 g- z( l" H拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.

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的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論, i* U$ s* g6 {. ^  n* W

* \; W) T, A/ h( [  y$ E, wthx~~~~12d3 提供資料修正