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Originally posted by 新經濟學巨人 at 2006-11-26 11:23 PM:
4 q- x0 V3 L2 @0 y避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行
' r- Q1 Y  e- f+ _% Z, m( [1 m* |8 a
不是歧視問題，係社會環境因素，4 b' |% _7 [1 O" L3 V$ l! T! f

. K8 N2 w# W2 @正如內地都有戶籍控制人口的流動，
7 n4 U# t4 [0 [3 U) ~
1 {8 }$ ~: N" s& ?8 r香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．# }0 ?2 n: U4 ~; j# Y. R+ w3 N( \

7 h8 d; G& e2 K1 D9 x; c9 ~若曾特首不能解決這問題，他不應該連任

2 k3 g: u) ^% ?4 A, l

& R* K. z' `) x5 D" P9 w2 d你d理論係咪倒行逆施左!!!!!: h4 J( b$ v5 N% J) M
. h3 y  s' \! P% s1 {7 G
1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用． 0 A0 L+ c# @7 X3 d1 w, Z5 X% k) ~

- A) V# V: [9 ]請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???' B$ Q: |, w: `5 z! x8 H9 l! N: K
香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???
# G. M( X/ j% D  r* S
' }4 z  V5 \; R- |2.正如內地都有戶籍控制人口的流動
3 p1 F: f' p% \: W( X4 N# Y  V. {, M9 M) P2 N
但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,) @% r0 a7 `8 N( t( B$ n7 C
如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)! K- B* T3 o# L8 J3 q
2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益, \, [+ i+ w) T3 x. H$ e
6 q/ j, J, H" ?" ]
反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???9 t/ T6 u7 `' v3 h# u

, n' y5 _& I' Y: \3.不是歧視問題，係社會環境因素: n( j3 b0 \8 L( M# Z: w

  L4 M4 L# m( m9 v2 `+ ~' v. d香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''2 ?5 I9 d9 \$ F. r5 C' ^

& ~: l7 R1 p# Z5 ^$ B, l美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題7 E5 N, c, ~/ X
) H2 f& f/ u* n+ Y3 g9 O
亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權
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香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流......./ H8 l* u  W. c8 E+ ~: V  c+ L

& w- W* @5 b8 q9 y大城市開放性流動人口,如.....% Q5 o; U* L) v1 j5 F% n# I
1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)/ l+ a1 r2 }9 ^* A8 k
2.放寬內地專才來港工作的限制4 Q: v: y2 ]! g8 w7 \: C% G
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.  D# Y8 {% O2 @' |
4.容許黑市勞動人口存在.....等等
( s1 G; Y6 p) C# L. G* a3 ~4 F4 V; O2 N
只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大8 W( N" x6 V3 _; m3 b, c: P
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[ Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM ]

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Originally posted by bigfish at 2006-11-29 08:36 PM:
& J7 u7 `5 |/ H0 a9 |以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

5 f$ M1 x" S9 B$ n7 O/ E# c
# ~) V/ @* {% L  u9 _2 Q係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既% B. D' F: q0 B6 l. c7 i

4 L# A+ q$ H: W8 K, ~  \8 r就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡

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Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:
+ w! ^$ Q0 c: o# A' C* ?2 C9 t  p2 p9 \/ i1 I

$ k2 B! I9 X! _6 e( }) j- g4 U% V* h
冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口
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1 N' t8 A% ~7 g! B4 ]1 k( Y" C
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸
  V6 W3 k1 q7 @, ~) `5 C' p+ Y! `筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入

1 n* X( p* N0 L  a0 p

! l! [, W5 X/ }/ I3 S& f+ I9 `/ d1 C收入數據:: s4 H* n; g/ V; U3 i
' u( N. N; n5 c
1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地
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2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益0 D* G( t* A8 o, X+ w% W

- h( n$ c1 N; f6 E3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。6 |6 ~6 {+ q( y" l5 E4 a3 t5 t

' {! J* Z) p1 o" [( u# [  i支出數據:& C- j. W0 Y% x5 l: @
7 I/ r/ h& d( E: r/ u! u
社 會 福 利 開 支
; Y; q% Y+ m/ C% B0 c
7 [- H9 S/ D  T% H總 開 支- A+ C% h" ^) k0 h# Q. I, o
  在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。
5 Q0 |5 o3 a( |# Y* X0 \  S2 n  W& D: x; s: |
2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕
1 ~! H6 S4 c- R- l' H4 X' e
. E, n9 w; b8 S$ Q& z/ `' h9 i7 E家庭及兒童福利佔3.9%6 k) U; N+ c! I( `
社會保障佔73.5%0 I6 O4 d+ ]+ }9 o% c
安老服務佔9.7%' U  S* H+ C- \' ^8 ^# \* J+ e
康復及醫務社會服務佔8.0%! ?3 C, k" t( U8 M- q7 n# g
違法者服務佔0.8%
% O! v/ L; }/ B/ K+ o2 o$ Z社區發展佔0.4%" M- c7 w9 y* o" F" h) g- d
青少年服務佔3.7%9 N' P2 w; e0 v9 f$ A5 m

" H. i8 l+ K4 g, `( Ohttp://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/& }. U* E5 U. q  V  N
' k0 p# U) j+ y, {% p: t
香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元
  a; {" p8 I! h9 q' A( P: [假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有115億元
& ?3 r& F# @4 D: F2 H0 B: }# `& ^& L5 k1 y( T. G
社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元
. M% ^9 V8 x2 r) X; k& J9 x+ Q3 s- r但 家庭及兒童福利佔3.9%  + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = 43.56億元
5 c7 ~; n5 J/ h+ ^
7 W3 P! S) z5 _) |+ ~- m  y6 v115億 - 43.56億 = + 71.44億7 y0 t4 k1 b8 x6 g9 T! P
8 ?% X$ t: e7 ?( Q
而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪/ e2 U' y" u7 G3 m& G) ~5 S

0 A( A; \8 B) ]# G; a

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:  O# p7 a6 I% b; c6 a3 O
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
" C, o% J. h' m3 K: H% N0 D以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府
1 Z5 W6 _, Q! |6 s2 R2 @* t教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟
' E& Q4 L5 s8 Z+ T5 O# M其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題

9 S: l; T/ y# k. `

# @! d! f8 ~( M5 M. r咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???
+ q6 e$ Y% j* c4 J  B又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???& \0 f- Q0 ]5 {( |3 g* {$ I7 g
如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???
5 a( ?* c# S' v3 D( ]  U* n) f2 ~# ^, L" A3 F$ e- ?
當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環
% S2 T$ z5 u2 j9 `; U$ m
5 r# k' w# @) Q4 h' X% n& F

Originally posted by fung at 2006-11-30 01:50 AM:; m" `4 M( \0 w1 I
, g" q2 J1 _* c: r) \! X8 P
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙/ g5 X8 U3 D% }( s, u2 M" v
點解班廢柴諗唔到?
6 g* x: c6 i6 s( a" g(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

* D3 H2 k: t/ {# b7 {1 I% k- l, j( M
''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚
* ?4 P( g1 p6 Z. G/ l& U
( D2 v2 ^& f" p* M當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此

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Originally posted by 12d3 at 2006-11-30 11:46 PM:( W/ Y1 n' x, ^7 P& H! p1 Z* [1 j' V
我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:! Q! {; N& g+ p, E
; n% P) }! h. i
http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html  (內有更多相關資料)
" ~5 b- A* X8 `- D) Q; g+ Z
5 c& J% T$ E: j) o, |; x
8 q2 V; t! [1 B' j  T) l: Q& }本人按:
8 `+ X" k5 G8 Z拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.

! `$ X; S+ K( b  L

5 n3 o7 M' f& z; W6 s的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論/ _" Q. q4 E* ?" @
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thx~~~~12d3 提供資料修正