何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx+ {; N, j3 K- x: W$ m
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何博士教授的立場
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何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。& d; h+ |$ J: B3 w0 i
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在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。3 N: M! F$ I( A- ~% D
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所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。9 d/ G) `; W6 _" t

. E4 m- K; s. h他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。+ k& \% F/ S$ g5 P& `
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。6 g! M; L+ w8 t3 i8 V9 Y7 y

4 q! k3 O' {3 C- s) r加拿大多倫多星島日報  D. j" ]: t6 z/ n( Z) Q( O
2006年9月6日" c) L# ~$ r) H% O7 r

7 p+ m1 [  p! k+ y9 C! N+ R0 l  @...請XX出來回應下.../ ~9 Q7 S8 l& o2 A) c
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:, M) ?+ p3 f1 J. Z$ L& o
睇完王亭之此文至...

4 }$ F5 o$ j. z+ y" ?「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。+ z6 l4 n+ n! M0 m0 C2 a9 m
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
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8 t, O- i5 g3 F9 ~3 W有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？4 w+ O6 P1 O4 J) H# J/ |$ y

7 B  Q# _( c1 _此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。: q# P4 p6 T" C

3 x5 P, C' [! O3 ]  a不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準: s$ j3 `6 e2 l% I& ^' a( a
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
6 `4 N" A. P) V3 I  m0 b- Z何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
$ W; F' S+ l. Q% y權力比得上秦始皇及毛澤東

' ~5 V- X9 L% _  V5 w' ^...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
" J$ X1 v  Z. f已搞左十幾年..好多人已被洗腦..
' l" `) l% F; v# A: E. z4 a  a( c...你睇Lee个網就知....3 N+ U7 e( U2 c, _; t! a+ k" v

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
6 i7 U7 f% V! _( n睇完你段留言就更加一頭霧水
$ T1 g9 r& S  E- B) X% x$ K咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?; ], L4 L; Z5 {# N2 |) c. n3 b
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???' i: X8 @( f0 L3 |- `7 M

7 Q+ ~# a; \! r# K* P9 U- n普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
" s2 {7 J3 b" Z我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

* A4 x' r. Z) \
...其實..5 }) P7 ^4 v$ w  ~
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..2 E/ E: A/ P. s5 w, x( @8 ^
7 [3 I) k8 N( o% U1 l4 }4 V) N5 u
現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..& f% B1 \% n; u# X" p5 s
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...# _# C1 g6 \7 y" G6 X
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??6 c, p$ v) [9 B; S' e( ~' ]

; [( N' M# z! N5 Z0 B1 U有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
* Z, k2 s; [: U* `7 N4 d* R- G9 z但見冇乜人肯跟..
  k4 H( A3 I3 ?0 O5 S於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
9 a& P! Q5 a2 }3 K" x2 F一在學校..二在傳媒..1 q5 H! Q$ z& G1 ^7 g0 h
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
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4 c& J) f3 ]+ D6 R  E. e連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
" a, M) ]% F* ?2 U' ^' X: F! P...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..; D) b9 ?5 i6 b& Q1 l

1 e+ ~8 p0 ^2 |) V5 K[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。- `1 k4 y* ^, @. t3 c) v

9 M! \5 A5 s, R* I8 u" q這種方針行事從不會成功，  o; p. O3 [$ v/ N7 ^9 _. x
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
7 X! L. n! u* }* |2 Q3 ?) L這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
- P+ U* {6 f: M: F- w$ i) [他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。. P7 N6 c8 z+ W

5 A( O) J* E+ u; S& M$ n6 p; f% q# W0 L7 T樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
+ h4 X4 w( t( _6 ]& k" A: D廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

9 e% J0 }% H4 U1 u6 T係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:9 R; c) u3 s' y. ^8 |
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
' q# L3 k6 A' s  l' l. O! o我有個朋友...1 M5 L% b# U: n; y. I; q3 W  x2 f" G
姓郭; Z' k( }9 R4 }$ v  L( w1 M
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!