hamsubboy

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. r9 [2 c# D: c8 I

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.$ I8 @2 [8 r3 }/ L3 P+ g4 _

- |) t; _& s5 m淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
7 x& l. @  n+ m0 l- w- y要去深圳落車o既話0 c6 C. Q3 ]. T  d7 F" v5 o8 {2 s
點解唔直接去深圳撘？# |* ^' x2 N5 z+ ?5 r5 }
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

! B! A% Q9 _, i% l/ w$ E
9 Z! ?6 r& m& e: l
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,& q& [* S" e- l/ w! \
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
" y4 }4 s& b, a7 T# O/ A而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: u7 ~# X% s7 j( w
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
4 ~3 j6 v2 X6 }) E5 i7 A! F# w* ?) ~$ `
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;: X) K: K7 T5 Z  k) h( }
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
# |* F0 k: r& G5 L, F1 u1 p怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?- e$ Z5 P. F" c0 Y8 d. W
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
0 z- }9 q5 _' z. e- N  N& {7 M: a打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

" h! S0 H3 U/ Q
; J0 _* W8 v  n( K$ ]當初老董夠講到迪士尼天下無敵
* S" t) G# H2 T9 Q, {. o
; w/ h9 z4 G# l/ N結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ; `- ]9 o5 }( h4 y! M: t2 b

7 W4 m+ I9 |5 O. Y( x3 X特衰做乜刀失敗 ) W$ N4 [$ Q/ K  C

0 X7 W$ t# S& U4 g英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 , m  D* P7 o' y4 p" y
7 ]9 u* F( z( B. S; V
特衰做乜刀失敗
" p7 l" |/ {# }1 F% G( n, P$ a, _2 Z* e, v
英國人做得到既中國人做5到   
9 B+ a* C5 U! p/ d4 A7 S電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

3 H' R: J; u# C! {中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
1 m! r+ e$ q! I1 O1 ?! J+ [! m/ w; }4 k( `- M

6 e* e3 w/ U* ]' E, B- h! N
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- B4 ^& s/ y- j$ T5 |5 n: h( o: y5 d! p  d9 B5 r
; J- a9 s) @" t
就係生產太監奴才!!!

slwong3

6 N' G3 t4 ~% [7 t9 p$ u7 A) e
( e3 K! z& J0 |  @- P我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,; P8 Z- W( y8 o. e
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
0 Z- a( Z8 u2 S0 H2 w3 L而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金  N$ v! C1 M( r- r& M) Z
當唔一定 ...
& y% X# k7 p! f: T9 T9 _' W9 Rhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

  N% L9 r) K4 p: M$ c( G0 _: q
7 M% D( k2 O  S- E" w9 @* b
( N! i* k6 T/ ~每日有一萬人搭???
0 y/ E+ U" k6 O& B+ f  ~4 G  n# x; ]8 r

' L) w, U  j7 N+ K0 [I don't think so man.....

hamsubboy

* t  P* G  i+ ?" Q
: [$ d& u( [9 N
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每日有一萬人搭???8 ^( s8 f6 a7 R. i4 A0 R

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- V8 P  H* T, T* rI don't think so man.....* _% Q. W0 v8 L' ~8 d5 Q3 z1 s
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

! I; y, P! L' F; j) p5 Y4 I: X: ]9 j+ p( k, @( H
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

6 v2 j0 v$ O7 U# C. d. F. p: q* j

4 G# J0 v& D9 ~2 S我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
5 [! r$ @0 S% ?# A: j3 vhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

/ u& b* W% t# |8 q7 h% n9 o8 O( j
' m+ `  l' x0 @) {5 H3 E* G乘客流量, 其實好容易控制.: X. J1 Q, A- ^5 }$ s& C* `  |1 ^. e
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
6 X- B! K) e4 r1 z- q1 J& s
: ?& g! Q9 W3 @, l( H5 F! S; N得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價! a, }6 X* S4 r) x  W6 d
南方朔
. f1 I' K! E! O7 B  P& `& S/ z) _( a
( ]! V1 U" a2 x9 Y& t
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。' r+ y# @( W& I- ^
$ D, L' Y5 M# r! A6 E) H! E
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。# V7 S( T' M/ _  z& m# ^' S
台灣高鐵變成無底洞
' X4 Z, U5 R- n) A; p6 L, S  [, ^: y虧損負債5000億台幣5 ^7 t+ Y+ @) ]  ]3 b( y( c
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
: n5 o! {% H: M" o) T台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。1 f( _) z" ?. F, [4 k+ L( \
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
: J2 @& N! g. V' }* q5 b但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
( H$ _- h- j7 z; H& U據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！- U0 Q: H; ]" r
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！