hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.! W; O& U% \8 T" P' c" c" w; H

- A. A9 F: C+ R, e  Y淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
  z( B; g8 @' [要去深圳落車o既話
. p; p+ q* `3 W# s, {9 |) F點解唔直接去深圳撘？
/ R' [- r+ |! {7 l6 z6 y葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

& O5 `: J# g. T! t# {! V$ u; n" g, D; E
) H! f3 X5 @/ v
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
( [, J' Y9 z5 h+ Q/ X如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
1 b: ?$ O! l; G8 G# D而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金, X( i. p; k! t7 s: m
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
; h# Z( M( T1 _$ Y& T$ p5 f
! Y1 R$ a$ {5 u# t2 q大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
0 r  o. q/ g# V. f$ h官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
( C1 e8 r# F# }# ~怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?8 Q/ `& X' }) P( P7 H
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...% {* ?; U( h$ }$ D" d: r
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

  s% l. s/ ~/ L$ A1 e; D3 S
' D) C& D( k/ r- @; W( t當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ( L5 S7 ^* E1 \( k

" h& h" ]8 ^5 j+ c# y結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 , t6 L( ^$ ]3 J5 C  H, b
; [, x+ R" ~9 R  Z" y- Q
特衰做乜刀失敗
9 D, d+ i8 h5 Y. g( g6 \
3 m. B. J- u4 Q/ i$ Y; t( S, \英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 5 ]8 D) I$ R0 A* I
- W8 O- n0 \& j2 t* c# `2 w
特衰做乜刀失敗 6 ]1 i# r' L' Y0 j5 \

- Z4 J9 [4 c* C9 R/ c8 ?英國人做得到既中國人做5到   2 [& K% c4 B, ~4 T2 [
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

  G) @/ E5 H4 v中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
$ n" w1 d+ u" @: I& g+ v. i6 O
; B$ Y% Y( ~' F; g, \
9 [" s) P) K3 L% R7 f8 F& ~" V7 U) [* U! Y
  R0 r1 v; D4 Q) U- E+ m

" B& |0 l$ ~+ R# [" O" b) t$ D/ G5 s/ g& W# y' }1 W4 B
9 M* W, C4 J1 ^3 l8 a# D( G. c

$ m- p& M  k$ C: w" d) A8 q/ ?+ Q) s! d* I$ R. B; k: N

% Z# r2 T5 P. A9 ~- B- Z就係生產太監奴才!!!

slwong3

% z( q2 z9 X1 g9 ~' }! Y6 ^
2 ?* ?! X+ ]" x
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
* o0 s3 ?2 x/ ]2 T如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....! \! e; U% D% y- ?) C0 W; ?6 P
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金' Y7 v" Q4 n& S+ A; Y
當唔一定 ...5 |) s* C: i$ z
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

" a( K5 M, m1 Z. q! A# a

& C6 o- o: S7 n/ J$ G
1 c) [5 Q9 K# S2 z9 x; o每日有一萬人搭???8 @+ {% L' t* h7 u" N
2 i% X! r! x# V5 Y
; H  Y) F' }5 [
I don't think so man.....

hamsubboy

& D6 i( M/ D+ F# S3 |/ K
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0 F' C& A# H0 y( k每日有一萬人搭???
7 Z& @5 H. g/ R# p) t: A
: j  w. z- }+ `7 p/ \/ N. h+ Z7 B8 {
I don't think so man.....
+ T4 Z% N8 U  \5 o: F- ~slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

6 K1 W9 \. K, _! q
' `3 @& T* E/ ]0 r# C
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

  R# N' _" ~/ L- T
0 q+ A2 w. \, ~0 K# p' _
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?# {& W. S" P+ n, d
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* t  y- \1 O; b  a4 m  ~+ m6 a

3 h5 \7 X* v% a( R- \乘客流量, 其實好容易控制.# p. |3 y6 ?4 \5 ]# A; m
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 4 P, A! x' o8 ]: Y

6 W8 Q6 {6 E# P得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
& }( S% E& a- A7 Y( r7 \# C$ {, K1 e* |南方朔7 n( m/ h  a6 m2 c, J
6 k* Z7 ^( u: K- D8 L5 i
1 z( Z  P$ n$ O1 e2 d* [  t- T
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
' z% k8 ^- u- l" _: c5 Y5 |+ o+ Q, n5 u8 J" l. S% I5 c( H
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
* k6 h4 M# @! R0 F4 y0 g' n台灣高鐵變成無底洞3 T" S, w: V0 J: Z# Y! \; y
虧損負債5000億台幣! s+ t! I4 G. Y( g) ~4 e9 y% [
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
3 q* l! E8 }* D9 ^: }. z台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
# i/ p, B( f2 ^9 s% a, X台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。0 J' {/ q- p2 y7 L7 F" R/ _
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。$ T) W8 O4 L& p* z( Z
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！5 D, Z/ O. W3 T; T  r( i" |- M" J

  c" k, D5 ~' u% O, W# Y% c( j! K由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！