hamsubboy

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8 Z8 o: \! l8 k

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.  C' C/ h; f; }' a1 m, r
2 X. x$ p7 [) H2 a( `" D  z2 n
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
  X( j5 Q' t# |/ \要去深圳落車o既話
+ K4 {2 G4 J% b; [點解唔直接去深圳撘？
" c* p, P2 p  l8 M0 V/ t+ ?! i葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

) ]* V3 Q- m6 X' J7 \- h% o0 m6 e
. G5 ?( B5 ~2 ^7 w0 @
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
# O  D7 g/ i4 n$ v如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....2 T# S2 I" E# U$ P. [
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金6 Z  e4 h4 \; I3 Q
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年3 s' k1 _$ V0 S7 U

% |2 t2 V) y4 i5 F2 N+ E: V大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
4 P1 g; V! L) t' X& ]) n6 L官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
, J4 C! [0 y6 g: E9 r怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
7 R8 Z1 R9 ^' B8 f. n0 B" `& u派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
" u" }/ m( h6 L* o/ j& b打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

  @+ L  V& j% K! A6 L! ?8 @2 a6 e& M& M3 d. c
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 $ s& o5 q% V7 D  [( Z" B5 k$ Z
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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4 {% s( W' M/ ]% D特衰做乜刀失敗 " \. @3 ]" W7 u* i8 V
1 q/ i6 E2 d: f2 ?
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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3 {$ m4 e. N4 l! f& Y/ a特衰做乜刀失敗
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& r( }( x% u* h: ]; F  N英國人做得到既中國人做5到   7 D" r3 T8 a+ c. o1 T# Y
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ i+ @) H1 M! c  r中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......* R2 m/ R) v  |5 T7 d! p" D4 d: M

4 ?& e: C* }% ]$ J" Y4 I) U0 w  _7 Q9 i* u- D% [/ x- o
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$ B) L3 S, z' |% j" H6 q# `就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: x0 k6 H) }1 ?: g
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....' F! i  {: \5 `; @$ J& n* }
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金' _5 T% Y3 H! Z+ X) }0 I' X
當唔一定 ...5 L- N* l; u3 P4 T4 D
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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每日有一萬人搭???8 h6 _5 {$ F7 \, O2 s

( Q' O7 ^8 z  Y3 D8 m) W* A$ y* v/ }, h1 d, o* \. x
I don't think so man.....

hamsubboy

8 b9 k# R: _: H. v, o! g( D8 Z) ]. {# q. R1 }
6 _6 ~' ^# n" S# R; A8 a* L) O, N
每日有一萬人搭???
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6 b' Z5 v' v8 I8 m1 Z- y. g5 N
I don't think so man.....
. z4 }' ~& w  K5 D& b: Tslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

8 u- g5 @; }, K$ z
4 z3 w4 N) Q4 W+ [* l我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

* d# v& g( f4 a% @

0 m" Z) ?4 T" S我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
$ W7 W0 j! d0 K. R9 shamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

3 c) ~% O( P! }
& `9 m2 p7 M! Q8 K! I" m, P, V* u乘客流量, 其實好容易控制.# B6 s8 w  C, i/ {6 e2 i1 E1 ~
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 + i4 r. \2 x6 m
  f. ?8 x' X$ @! T8 R+ Q9 Z5 _' b
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價& `: l  B4 l+ S0 Y' q8 x3 o' N
南方朔
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* t# S9 o. c7 r: ^+ X9 n6 P* X2 d+ ?7 O
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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( s3 A' Q3 B7 }: r5 P6 P5 E台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。  j7 z# f' a5 b" R! a1 c3 q' w
台灣高鐵變成無底洞" z1 }( E2 E* J2 v
虧損負債5000億台幣) f7 X- r, T, n& e
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
' Z9 d- @1 A- l2 K2 w1 }" Q台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
, {* a" X3 o' W5 X台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。. j) W$ U/ U# P* Y$ z
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
# Z0 O5 _5 L0 T! k據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
$ f' i  [7 T$ a8 q* ^7 x- I# O/ ~: T9 s; G) s0 h, o
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！