hamsubboy

8 D8 N3 J6 H5 X$ P( G  u0 o  Y. a% T7 C/ X* q. Y; E

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
( S3 F' b0 u8 }
7 }9 a$ j5 x* l1 g淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起% p- J" Y' B6 x! w( g; q
要去深圳落車o既話  B1 Y5 }/ {2 s9 r
點解唔直接去深圳撘？% L7 e- t$ D5 y  w
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

. ^1 \( y+ I) W2 }

; E# [0 H) m6 _/ }% @我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
2 q- a1 U. j5 Z( b2 D如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....4 P( Q" y$ j# ]4 F9 g0 n: n
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金" p2 x& r; h# ^6 t! G3 I# ?
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
7 z* F/ K) y* i7 w* O& b7 W
8 k" D0 M. @5 H! v大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
& @' P/ C, ?  u官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;4 ^6 \8 l# z. G. \/ o: p+ e; J
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
3 C) _9 M  J' N' w" W6 n- e派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
; ^5 H+ v, W# B+ D打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

5 Q; O5 I; e% l5 B2 l# ~9 v
  T5 v" ]) }0 G+ f3 I# A- T當初老董夠講到迪士尼天下無敵
0 A+ ]% s4 {4 T/ q+ {( j% f
  U) z* f5 g# m% }  T9 q結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 8 D7 {9 e/ y% N& k: \+ c
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特衰做乜刀失敗
1 \+ ]% i* d% ?3 j* _   c) }$ ^+ W* p! O( @
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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9 f. x/ w  f3 G( p6 ~: l9 X3 c特衰做乜刀失敗
: `$ Z- T4 T" j$ |0 i1 q" U9 H4 x# D# N' A, G1 f% ?
英國人做得到既中國人做5到   + H$ e4 C" J7 p, z( ]
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

8 J. ]0 \! u* v  c/ n中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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1 S2 i0 Z+ O5 g
就係生產太監奴才!!!

slwong3

; C( G9 S, B+ q% s; C* H$ Z
1 d7 f9 V: A! ~我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
+ W3 Z  D% e, p. E3 _( x如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
: _1 K( a. R; \) u  r# `而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金+ C  t6 L# ]6 d/ u6 E% d6 N% T
當唔一定 ...% F' w% [8 z4 w
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

2 E: c) c* U) k9 F! r+ f  g5 c2 d8 j9 i* r
9 G! l/ H. O, Z9 u" L/ F, f9 P! v. |' @
每日有一萬人搭???- U9 F1 T! ?' o+ q& @" F
, H( ^: ~$ H) X- l4 {/ s3 d0 S

+ d1 c6 E  l) M/ F" mI don't think so man.....

hamsubboy

& p, f% c% j3 i  k, v
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每日有一萬人搭???6 L1 b- z' ?, F/ Z& G. f
+ ^0 o7 ~# I' N* Z: M3 Z- ?

. U9 ]# b# r- V- U0 S6 V7 ]" |8 NI don't think so man.....
( G# \! V; @+ K, C/ b2 vslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 R+ K, B, [8 g( j
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

& ~- ~* |4 I0 P& h$ j: ]" t+ a
. R2 G: O# N- `. B$ @  C; k我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
# G* X9 @& y( `hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

% K3 A* b0 K! x) F5 ]" M" _9 J, t% I0 \7 q9 T' ~
乘客流量, 其實好容易控制.$ A" ]+ R2 r$ C  H( q& V* j
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
, q- L# W+ W, Q/ V. M" G
( ?+ ^3 Y7 V0 ]  d& l得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價$ }1 }; Y9 F, B% l) n* ^. U
南方朔2 w+ O) \7 w8 I: V0 _% c/ Z
/ i$ a, u2 H; ~0 H2 C

0 [% K  a& S* T8 t* u7 E" s/ Z近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
4 o8 W, F) |1 k  T, d9 @: Y
. q  Q6 b$ f. g, h2 M( z9 H台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。+ ~! h( h- ^5 s
台灣高鐵變成無底洞  |/ }+ `" N  N+ v$ j: G+ E$ o* r2 k0 J
虧損負債5000億台幣
2 D6 N$ s& R+ Y! j這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
0 i" l$ _7 M- S6 u) c+ R6 |$ _台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。( O4 e8 S' n4 x* d" P% _1 N2 k2 a
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。: R% F+ E% d3 x9 o/ J: m: Z+ V
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。3 q  L6 T; |7 s5 W3 ]' L
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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- b: J. K0 C- M6 r, \由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！