殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人7 R5 Z4 a9 m) O! ?1 _8 E+ f

/ j3 B& p: _  Z7 J) t2 m& ~& }& o$ r反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
1 P& G, [, t8 |. 什麼"無錢養他們" 並不成立.4 x' E3 h7 I( x* w! ]+ p& f
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.( ~6 T6 J+ g6 l3 K
導致價格上漲的主原有二,
" K% O) x5 q- c) V# F/ u- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.1 x3 \4 b* m* }8 c7 z
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
5 t* H+ H5 ^0 v! g5 h0 p- 考慮環境因素，採用隧道設計., m8 d* d9 ]7 _2 d

- H& a: J$ T5 D1 c; l3 B這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?7 V- l! N$ G; A0 K# e
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? & z* a+ }" `! o& m  f

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再由 facebook 轉一轉貼:
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7 E( S" b& {  x. e請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬/ U/ L" x: C3 Q2 g
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
; h3 O, v1 r$ f2 Q+ H7 K$ r& O南正門，三半中大百萬大道。
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1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底  q/ A4 Q! ^, [
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。% h, O# W; C3 p- r  j2 E
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里+ L' [* \* f2 R) J, F$ ?' E  J- s
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。   @0 U' B& ^4 d! E$ q8 q2 @) A

) @: g2 @) n- R5 O3 h# j8 J0 ~* f2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州/ Q. a; X1 F; q$ T
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 7 k* p0 o- [- \; c0 w4 a8 ^9 z
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3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深
, L5 d6 A7 x# n& O圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
% f& ~0 Z/ W) o! d' u6 D種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵+ F0 d- e) H- J6 ^% |
北上。
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9 V6 F# b9 l. v, b+ E, j4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約+ {  I0 b; d; `6 O, U3 |
為$1200，不是普通人負擔得起。 7 c7 V3 t7 d. m
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
3 X. T) ^: N. S$ D9 S九龍一帶的天價豪宅群。
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- s. \0 A  D; `6 j) ~6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工2 X4 E5 ]2 Q1 D+ e7 P& h, `: E/ S
程界已預期最終必會超支。
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
9 x) l4 |8 U% l機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目; I# f$ r3 F8 X( k' D
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有990004 P" G0 v) I: ^  r
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 8 b7 {: ~% O9 q- U9 G, m
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
" Y6 h/ v; k! W+ G, Q6 z' h, d可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
2 B1 r- j" a% n8 v& t( r持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就: C. o; ?0 G% L: U3 L* W# Z! f
高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月8 R0 D3 H1 J" U- ~1 E! D  J* a
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 ! H9 j% Y' [( \! p$ D
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10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百0 C! y9 b& q- v7 g8 y, e
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村5 H5 z  V# x7 K$ }
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 ; }) |, e* B$ e8 d  B

* ]: X5 J  ?* A, l& G5 U0 q11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無; W6 G2 _5 ]7 D- i; c
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政0 }  y% v. O5 s. N$ a5 Q# W0 A& E
府一直隱瞞居民。
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米3 W: t+ u* Q+ o. [
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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) k; V, [/ z" U3 c1 R& l13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不/ [! ^7 `2 r7 g9 o( R
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山9 \4 G4 \9 V' n; D# `/ z) @- q
，禍及他人。
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益, v' n$ m3 ^& B' R: r6 Y" J- ~6 Q
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘4 e% G7 H' |7 P% d" F& p1 L/ A
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍7 f8 v$ m5 l0 v* g5 E
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
2 m$ j0 L/ s2 V5 n九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 # K+ \9 Z: q5 H/ v* z4 t) `7 u

1 f* P/ {# j" T% B1 K% ?' U5 I15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
* H  J9 G$ L( y公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
/ K1 U: B, o+ z$ {6 a9 N更受市民歡迎。
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- r% }6 p% d+ \) ?6 o+ o1 T16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還/ S$ h5 x7 u  {4 V, @) Z
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供) Q1 u  g! b& i: k% ], E
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 ( F1 G2 [) e# L

3 [3 s8 b9 ^6 Y% s17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
1 x4 s# [( h3 F" o+ S' Y( [! M00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持7 @5 S% S4 _. `- o5 o
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
: l4 ?- |  M: H00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
6 O3 L3 i3 L. ]" }50000個職位。
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, W* r4 C; B% i# ]$ M3 c4 |18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
' Q. E7 O$ Q  R. G- j2 M5 `后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須
. B! m" a" X% G# v# i更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 + `- |; j. {. k7 \* W4 J0 R
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
  w6 ~- c6 Q. {+ m% b6 P  p+ _$ q民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使  ], s) C2 r7 g, b
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
2 K+ g4 A- V  F7 m% S項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
. E' ~3 w2 U: g2 x; T2 x% h7 s築的受薪董事。 , e1 E& p* |. B% a- w5 M
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20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
' p5 b5 ^. V; w' p6 A, g% S3 q了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
- d1 @" i& J* U西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
" T1 ~6 a9 }3 @1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
. ^) B) ~$ ?7 q2 [0 C飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.- ]2 ~0 q* T. l" V6 s- u
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
- c2 i! }  k& Q12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

) d7 ^' ^3 w% ^. s* G1 }
) s$ ^+ {, j  b& Q& W' q, I8 S
幫建築工人??
1 ]7 t( t  J9 M* K4 Y2 W連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??4 Y% u& k1 u, ^5 K( q: O
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,+ D" V% Q" i7 v0 M
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死: t1 }! V; p$ R: n
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~
) G+ `- N9 z5 v  b: ~" V作為言論自由既社會5 W' G7 B' S. }. H! o) z; |
大家可以抱有不同的意見
0 n' ?0 y: X) G( U: b, D只要言之有物，有事實去支持論點的話& t% ?* P3 L, u5 j
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

% h' l9 E2 A9 W* Q9 J% E
) Z3 c8 L+ M% }1 z/ c3 t幫建築工人??0 q) X1 y1 w# e* w0 y& z: U2 u( o' b" Y
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
6 h) B& j  ~  C" e班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
1 _5 Y7 h, D  p  U) P真係快過高鐵
( K+ a1 X6 L% ]" I9 yjojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁. V0 W1 n6 ^& I+ I
有組件，根本就好似砌績木咁
6 _* @5 M6 r# b! \8 s% e我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
8 m4 L; ?+ Q$ E/ w; d4 I8 r5 B1 G% D但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?9 V5 ^. p; |2 \# s
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
6 M9 V! m  V% ~1 B1 _5 Z飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ..., ^( A+ h( S1 [1 @' [  t9 c4 g8 B1 `
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

1 M0 {# K8 d& x世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?- w* `7 b8 B( M$ {
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲