hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
$ G" {8 n& B! a
( U+ \$ P3 C3 F3 g, ?8 q淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
2 }9 t/ k* v: |. W- [6 G要去深圳落車o既話$ ~" m3 R; V, o$ r) N; ^. p0 O
點解唔直接去深圳撘？
3 [4 z7 ^. z4 _& e葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

! E  H) m. K) U6 f7 y
/ [3 b) M& t6 k8 e; W! b9 n% G我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
! m, d+ }5 [, c2 x7 t: m2 x6 J/ L# I如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
% j- p, d* E1 I/ |; V而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金1 m1 ]. _- f, ~. J9 S; P+ |
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
- Z) X1 @4 d0 [5 e9 F  W9 I官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;2 g! x0 N  B8 y  x/ n, n/ H5 T4 U
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?: ^+ C3 H* d: L  _% P, d
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
# ^& D& i" [& Z1 s$ d打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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* u- M$ I7 p8 w" R) C9 @+ M當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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0 Y5 k0 \& ~3 C6 T* E1 {特衰做乜刀失敗 7 @, Y1 Y3 t0 H: C! F

# @, M  K9 [' l8 {" t- N- W8 z英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 0 o' u0 V/ r" J6 Q
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特衰做乜刀失敗
6 y6 A1 D( x& u8 u5 @1 G/ \& p# O3 a$ c" `$ X
英國人做得到既中國人做5到   / }* |7 J: ~' o% t9 w  P
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

: ?! E3 X8 e* O3 {; G9 |% w
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

& l( }7 T8 Y- w* d. ^! G2 p* D; a

. _( h, x: ^0 X  y我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,7 K: i! A9 {* i
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
, F5 h! W& u. o& E7 T/ R9 r1 @3 z6 [+ j而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
7 }- E) {+ i2 b7 S  _0 \, E2 D當唔一定 ...6 ]7 Z! L1 ~- E5 k! L  `
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

* r! V$ b& G' l1 x7 p5 i. E3 N. r
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每日有一萬人搭???
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4 O, S9 Q2 g3 g- ^: \* V2 L
, J  c9 ^& f. x2 D! r' @& L" n8 mI don't think so man.....

hamsubboy

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1 {# W6 R# ^  {9 R2 T$ g每日有一萬人搭???' m, e5 Q! I$ c$ I% t( R) U  i: `
4 _1 v4 |: c; Y0 E$ @% ]/ Z. s* H: k

: o2 @/ h9 G- F- cI don't think so man.....3 `% e# {+ p9 b0 |6 b* ]
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

2 C- M, I3 w# @1 J; w

0 e& I! N0 Z, O+ h+ ?% X4 j* l, q: u我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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( L+ e2 P% Q) L+ T
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
" D( O0 O2 b' n# j3 R! khamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

; V3 O2 L% y7 X$ M5 Z: G

) ~. u- `9 t5 U! I' T乘客流量, 其實好容易控制.
, h: m9 K4 j/ V  P2 p/ |& t: e" r以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 * f: k1 X% r7 E  \8 G* m

4 ~9 s7 d2 _5 i7 K5 f* R1 L& t得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價/ G  g' Q7 b3 l' J
南方朔
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% J+ q2 K: i( p" E6 s( b* \2 e" o: t0 ~9 V
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。0 @: |9 F, e  q# F5 V
8 I3 F, R, }* D0 B7 ~' n
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
2 R0 A! D  _9 g" W0 z; h台灣高鐵變成無底洞  H* u* C2 c! t. c6 H- s
虧損負債5000億台幣
" O# k" {2 z7 w$ K這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。( q7 \, V  Z! U+ O7 r2 g6 v
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
' k; U  V4 x* t3 j% L) F  x台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。* v  ^- r8 K2 P, z
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
: C( @3 {" h! \+ W據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！8 W5 b1 ]. I4 a. S6 Q8 e
+ Q$ }6 J) A; x" T
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！