hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
* ~% I' L1 R3 G0 T, [+ P$ O0 g  c0 R2 V4 u% C5 t3 a
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起/ b  X6 y* C. N$ M$ v+ O
要去深圳落車o既話
$ A9 V2 G5 M9 A+ |# f. w# ]- P點解唔直接去深圳撘？0 F) J" r* ]+ M* j* Q# m
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

( |! l( O! s! U- f6 V6 |
2 S% }2 V9 L  s( t* b
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
/ f1 g/ p( j& D' A如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
  M8 v% x# ?' Z( s而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金4 D3 @# i; R1 h, t# }
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年0 a8 h0 ]/ M3 }; C8 `9 e
# V. Y* X8 J1 k9 `
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;9 X+ v: \/ t2 {
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
! V" K8 a$ W# k: c; K4 e怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?, i! t7 K5 m$ e. Z
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
0 M7 H% |" w- r, m打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

/ v# F/ N9 G# H* k
0 F3 L8 ^% R) n) x當初老董夠講到迪士尼天下無敵
+ |' }: p* ?7 f2 V% |) N, f3 N, f
: }8 O7 n1 o* I( a0 T; L結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 , Y  Y. J2 X7 p3 h
8 y) j. g' \3 N+ U
特衰做乜刀失敗 . o* i* E% R8 R- S& f
* c2 a5 b7 V" |2 d; {
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
6 Z5 k% r4 r) S. X2 d4 T; K$ B5 t$ ~4 g8 f3 l# |
特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   * t, W) w1 U* H/ e& x6 M3 X$ S
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

3 z8 ?  |) O$ c9 r9 Z) S" n, u1 O中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
+ y5 Y; a% _5 g: k5 B' T
: h& [7 ]' A$ |7 |( i2 |  p6 C
: g. J% r) J7 a4 R' R9 B& g5 y
  m! u+ Q/ d) G% @, Z4 B8 D7 f* w
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3 t% N) F* o! C
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

* P( n' @  ]% h5 o4 E' J1 b# r# X0 y0 F
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
" d) L; i$ A# V) ^; B* E如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....., {3 [$ `' u; W0 \
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金# F! F4 Z1 A9 h3 i, z& X/ A
當唔一定 ...
3 r: ^6 J3 L, i$ }% X: Z) z- r4 khamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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3 H  \0 x5 u2 ?# ~每日有一萬人搭???
8 r5 D! d' }+ f
0 I- @, P' n! _& ~: A( A# K; y2 C9 d. u! L
I don't think so man.....

hamsubboy

( _8 \4 h: B1 d  @4 w/ ~) [( p0 X

- y/ Q% E+ N) X  `  x. \6 T$ \3 W+ S
" R, I# W  g! i) x8 n每日有一萬人搭???/ e4 N* {- \! N8 U1 |1 X4 C

9 }1 z) a2 q8 }' S6 L
$ U% n/ {7 y( T  m5 LI don't think so man.....
/ i* X% T) ^# A! y! l% }/ w( k1 tslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

* \. l7 s" [" i! l
( m8 a5 v3 |0 h- \: S
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

3 {" o- i7 z* v: B
8 z/ i( x/ x0 j; j8 d6 u" n我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?4 @$ _& k% Z# s) J. `8 E' U" E
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

. _3 w6 r" J6 Q. Z
0 o' O. G& q; ]9 S; r% M乘客流量, 其實好容易控制.+ W! h! {' _& S3 l3 U. |4 R$ V1 U7 h
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 6 w, d% ~( i$ |  }8 ?5 B+ u

) X! D! m9 \/ D0 V2 O2 J7 }得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價5 @1 g" B. g' w# _; G# |
南方朔
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* T1 g" o% _& g" w8 E
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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2 g% Q" ~$ t0 z台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
: C( w' A' H8 r+ H& |8 R$ t" O台灣高鐵變成無底洞* K9 u8 m2 p+ l5 C2 Y% q
虧損負債5000億台幣
2 q8 l; Z- `7 n這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
. y8 l" i$ G8 p* A; P- ]8 M台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
% l, d  n$ w7 d/ ?3 a台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。/ V2 t: h! w+ J% z
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
2 h% Q) V- @5 Y8 q據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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4 A& B$ ]! p8 p由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！