hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
9 u0 F1 p9 o# A1 |& g6 `# J5 [% b/ }, A% x- K  {
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起# ?" m/ O( k: ?, x8 E
要去深圳落車o既話
( v6 r2 i, u* p9 X; P5 a% {9 `& Q' R點解唔直接去深圳撘？; h9 j" l* ^6 E  y! ^: X
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

+ q3 ?4 g9 t2 _! ~% N7 l( I( U% a
$ G3 f/ O! U& r. ]我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
6 X* W7 D1 D8 p如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
) a! d2 t3 o% j2 j5 Z0 _而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金' B: q1 z8 a: c5 o4 @, A2 z
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
0 e- s" B# g, F8 Q! c! h5 Y; V- S4 X+ N  q& F! U1 d7 f' i( ]& g
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
1 `$ q+ r% J( ]$ Q  n7 H官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
1 b$ n( [2 ]- f4 r: S& W怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
. Y& X' `* P0 O2 Z5 i派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
' e$ X. ^8 t* [打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

: \8 Y6 T( j8 @. i: S& a
1 o2 M" Y% l6 j, f, W
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
% h  ^( f% `& l, k* K) u# L5 b" l
( I" m5 ~3 }8 Y1 S: s9 H$ u結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ' s5 G+ I2 \" `) q$ G
+ f1 T" O2 |$ l; r( E
特衰做乜刀失敗
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# B- u- s& @4 F  W- v英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
5 w1 C& K8 W0 ~/ y& j  n
# R; w& b( H! o# _2 `特衰做乜刀失敗
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5 o, s0 h. _1 {9 r0 H英國人做得到既中國人做5到   7 S7 v. }- R! j' B( m. `  Q
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

! c/ [) g$ Z+ z( m中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......$ O0 @/ u2 {1 X
1 H$ s" o9 g2 v( I4 U' ]
' q/ _4 b9 l' u

; H9 q; `% E: V9 h/ j3 v6 M! i. X
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4 I# ^+ Z: U1 t% n' `4 c: b" f% v& j6 }. n: q7 a1 @" b) E2 F
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3 J4 Z/ E7 U' s8 N( w! `+ {4 ?* ~3 y" V2 q. i/ r, f! ^

, @6 t1 d+ [" w# k# y- U) ?就係生產太監奴才!!!

slwong3

; [, `% n4 I6 A+ ^6 U

3 I# N2 [, f8 u' |我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,9 i- ]6 n5 i. G. a5 N9 P, `
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....7 b+ K/ d' B1 V, g0 F: O
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金6 ]/ G( W4 i5 k, F+ }
當唔一定 ..., Y8 w! J; w5 ^1 c
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

* G4 A, z* o1 P" C& l

7 _8 g1 y9 i; W* q3 _2 H, m- Y4 P  q3 J1 s2 V
每日有一萬人搭???& g! V" g) F! x
& ]7 V) i- Y! d5 ?

/ y) g2 U7 {0 O3 u  }: QI don't think so man.....

hamsubboy

( Y7 \% k8 q" O: Y  |& k3 w- E1 Y

' B" q+ H, s1 N0 b/ ], C: O每日有一萬人搭???$ y  E+ K: \3 A
0 ^: {8 Y/ `2 w! l  ^& p$ H) f
0 v) p# e6 I% [, E+ l" {
I don't think so man.....
7 K! B9 u( X) F6 C+ n. i4 B; Sslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

& S, [9 ]' D4 h; T2 ~7 ^' {' A
! m6 K( i' @6 l我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

$ P& k. A7 ~  e7 _7 t
$ ]  f+ p+ U0 e4 u9 c我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
2 s: T5 l" }' ^$ Ahamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

4 g' l) s! b* X1 I+ A% r, O) u+ n; G9 z( `+ |
乘客流量, 其實好容易控制.3 r4 U$ q% U. n' m% j
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 , q5 R+ d+ j# T
+ z" w, l0 g. T
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價$ N+ o" H7 k* Q
南方朔
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7 N. s$ s& ?7 ]& e, t% p, Q
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
8 a$ M" ~( t1 ?0 X. q- g3 T* s# }5 h9 P5 x1 \7 J+ K$ e
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。6 Z" l4 }4 C* M0 o
台灣高鐵變成無底洞8 k5 ?3 u  a* s+ k
虧損負債5000億台幣
" o& ~/ V! g3 ]: J" k. B2 @9 E- _這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。5 O% J: }/ X5 F; n; u, V
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。/ p* g8 R2 D9 [) Y
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
5 s' o$ u6 M! K8 |3 `! _$ s& ?* i0 K但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
& t5 J2 {! d: x! g( ]  c1 ^5 Z1 o* x據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
+ J3 Y/ Q  q8 {5 H9 _
& T, Y% k+ q  e) g由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！