hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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% i$ m. d! [0 b% b% W. N淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起+ }  t8 D, c4 o6 I3 F. G0 P6 Y
要去深圳落車o既話
* f" s- X( ?" w) Q* X點解唔直接去深圳撘？
' u+ C0 C, m! L4 K# J8 a葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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1 ^7 J- W' r, k# a& I  Y# b8 _我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,9 R$ I6 w0 v( E
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....  @- l# ?% J) J/ w* @. T, g( D
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金1 _8 ]/ t, _7 ]( W9 B1 r
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年3 r) p/ r# [  p

" ]% ~1 I( C" B2 {6 K大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
9 ^0 z& Q3 s1 K1 n* Y2 h6 O1 e官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;; c5 \0 F  R2 x/ G0 f# [
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
+ x! ^0 w$ U5 ?" \6 t派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...3 \& }7 }: Q$ ~
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 / I# J  W7 F. [0 \  ?
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ' ]- r  Z: H5 J

7 }9 P" T6 C  c6 {2 I( n% N特衰做乜刀失敗 ' G9 {, {, y5 e5 s8 M1 G9 }
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 # }) g( i" V* [" ~
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特衰做乜刀失敗 1 @% ]% t% |& H) I# l! k
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英國人做得到既中國人做5到   2 l$ v7 q$ ]& H& [  f# |2 c% v
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

2 w/ }  R4 e( F2 ?9 l, T! K
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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8 a- J8 o) [: l4 z: E
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,4 f' D- i/ c- W3 C; D
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....8 u0 c+ L* ~/ V  I
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金$ Q$ ~1 ~& s/ w& X
當唔一定 ...' T, B( C1 d+ q5 |4 D
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

' W5 z/ j- t/ G! r) U& q
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每日有一萬人搭???, _8 C+ T$ x7 @( k$ ]- M5 V3 {# J0 @! o

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I don't think so man.....

hamsubboy

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/ I/ O, n$ |; V4 g1 z6 {每日有一萬人搭???$ ~0 ^! Z/ c& B, f; L
8 A) |/ A  R! N! K; W& O

3 a3 V8 B0 p- P: ~" L# _; GI don't think so man.....% n5 J  L. w4 z. G7 `. M
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

! G4 A) D) |: y" E8 h% ^8 G" y" k, G! e1 k$ x+ Q
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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5 F/ a/ r2 q  |" \' u我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
! s7 z$ ]3 ]7 m9 q3 `hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

% q5 d" t( j$ [7 z8 n2 Y
( P) |, _4 y) p乘客流量, 其實好容易控制.
  _- F% Z: L: X  h4 o# ~以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 , X( z  u0 T3 A! y
6 G! @0 ]* V& Y7 m# q- p, @0 m
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價0 p/ Y' e: V! V( `
南方朔9 v0 [# U9 H  z& z# Y" {  j

4 b6 B. d- S0 i  s: t& t- m0 \. i: R$ ?; |% e; T& U
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
% Z* u4 ~! g) n! _6 i( z" t' E( K& H7 `+ X9 {4 U  F8 [
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。$ u0 J% a' T% S! V9 r6 d
台灣高鐵變成無底洞
7 O6 O, R; b: P8 C6 t( c虧損負債5000億台幣0 y0 I. W8 K- Q! O6 z: s6 e' c
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。1 z, O0 M- R" h- M& J* e% b+ d6 n" [
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。! p/ A' o% f5 W
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。4 A- ~" W: k4 N0 R* r
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。# X5 Q6 b; C) i+ I4 L5 Y7 F
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
1 r9 [# d9 g) O6 o: N7 b3 f9 J3 n8 A# z4 R3 q% k/ Q
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！