殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來3 D: b( V0 s2 A. A& `9 P
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.
/ g$ z5 h# d1 {3 J* M- |/ [' T7 m這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
7 Z3 ~1 g+ {* G7 F& }; v6 p  C% @導致價格上漲的主原有二, * |" D0 p* N8 a' X% z
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
' a  U. G8 c  X9 n$ E- n- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.5 ~) w! v' w& w: p# H
- 考慮環境因素，採用隧道設計., S% B" D; ~: m; a5 ^' ~

' [$ O6 ?$ ~+ J. F3 u  ]  m這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?* t' B& c' }/ o' Q& J/ ]
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? 1 }( Q/ S  {7 o) ~

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再由 facebook 轉一轉貼:
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬3 E: K* f. U9 s" J0 h# `
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺; ^- c+ I' Y' V' P' T
南正門，三半中大百萬大道。3 e1 F8 H; r0 A! V
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9 e) e, Z( X1 G$ i) T1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底
0 W# `3 j: d) P$ \隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。2 g+ ~! J0 K2 H
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里1 G& {. ?" @) y; i9 e
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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- ~" x) G& Z: P- a2 V; h: r2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州. K, c" o! H! i# b6 h6 ^. _
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 4 ~5 B( H5 t/ y% g

  K2 |5 Q- x3 ^$ q- G; {3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深6 `( F* D8 v' Z* `, s8 Y1 d! S+ R  H
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多& X' o( t; u/ |7 P$ e1 G
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵% |2 ?/ p  j7 E4 O
北上。
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: i0 d5 x9 ]- y4 Z4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約% N4 u8 y) f. |  ?* ]4 m
為$1200，不是普通人負擔得起。
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西+ k" C) E( _) k% D( D; J; \1 P
九龍一帶的天價豪宅群。
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
8 t4 y0 W' b7 i- F, W" w9 b程界已預期最終必會超支。 5 O# \* i6 T) ^
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
: \* R7 D& h' X, {6 X* r; m4 E機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
8 X+ @9 Q$ k. m7 `% |4 }前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
: q  a. s( u3 Q( x4 {' @' U5 x，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 2 x+ |% }2 k  k0 F+ U

. L: o8 T+ g8 S8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
) a8 @2 O. K0 Y; ~! D1 ?' C9 v/ n可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
- H$ h6 N$ X" z# @; G7 C% ]! w0 i持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 ; ^: C* z8 p; o0 M6 u5 @

6 v6 |6 L% h: Y. |: b( z9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
3 @# G. z, j9 v! }$ J; `1 `高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
4 y7 J- W* B: b7 t* d) e初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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/ b2 J9 {% l6 F' P10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
7 O% ?" E! _" @0 J名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村3 M& f9 r' T2 ^2 u1 c
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
% a1 [: J0 ^5 q樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
# C% m! _# W! z5 m1 l* N3 }7 Z府一直隱瞞居民。
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米0 {+ b! P: H4 j
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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) `) [  J3 U! j13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
( ^6 e. N; p0 t! D( J, C單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山1 x% H+ T6 u; m) b( J& {1 W6 R
，禍及他人。
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6 V% _/ s8 t9 n1 q( @) g$ g" `14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
% i. S+ r5 L- [$ n% s3 l5 S: d評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘0 I  k5 }9 s2 f4 n
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍) H: N$ K4 Q9 X, Z3 o% o. A
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西. a3 v) o" M9 l
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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8 [  J- w& H+ t, [. O* o, t15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
0 F* w' e1 n3 ~公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，. u& N) \3 j8 b- n  H$ n4 a* j6 W2 {
更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還" b1 N8 J+ G0 r+ t& p+ w
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
: o. o4 c) o5 V( P, w過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
  W0 U" [1 l8 ~00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
# w# @7 V5 D& @' J8 E4 q有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
" f4 z+ y( M& d* F00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近+ o+ X0 p; X0 s
50000個職位。 ; W  L$ S, y0 i

$ U* k( I* o% o! ]! {18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇% i0 w6 q- X; D
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須( X  Z  Y* R8 }  C
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人; i# O0 M- u# m* n
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使2 n9 a* Q( T# ]8 B% f
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵- H- W/ k! O2 X: M3 i8 A
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
: Y% d4 K0 l( s" l  ]$ L築的受薪董事。 7 r1 {' e' |. N4 q  \

# m: h9 v$ z) J; L20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
* S$ R, V- q9 X了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給9 M$ p( X$ l" x" g; t- M
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?5 J; T1 N4 S: M/ @( E
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....1 {- i: @  t8 F( p- Y4 J
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.5 y3 l0 \% s7 Q  w& q; @7 }6 [) L
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
! I0 P: _7 C1 s0 V/ O2 c) a, o12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

+ Y$ q3 P/ v2 `! D5 |! h6 T8 m" B' A$ c4 D6 n+ ], Z
幫建築工人??# x7 q: {. c2 j7 X. O* W9 L0 d
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
9 e6 \" w5 l# U" a6 E班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,) M/ u! }) g! h. M% Q
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死
! e' H" ?! e0 ]8 d- |ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ 5 }9 c. w5 b! [! B" {2 l
作為言論自由既社會
+ P* P, f) y3 O: D9 y. [- n) B1 ]; ^大家可以抱有不同的意見
* C5 F( ^& D& a只要言之有物，有事實去支持論點的話
! f, Q, Y8 Q1 m4 J1 P無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

) C8 r4 O- q; K' W1 R4 ]: A0 G1 Z, z" e- o1 E! S' X8 R: E# P, r9 S
幫建築工人??
8 f# S8 V- n7 a# F; R. I0 w6 L連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??+ _$ ]6 v% F4 M; F
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
% \+ `9 m* S+ I2 f4 s: {真係快過高鐵
5 @8 t' [' Z7 s: K3 v+ h) M- jjojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁4 U) Z/ `. f1 S6 }, A1 h, j
有組件，根本就好似砌績木咁) g, c' w8 J+ n2 U2 i/ }
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦* e2 L: H+ w" R4 U3 }' |- z
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
* Z0 \1 `& t' g9 G3 R- W, K& U' k1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....$ C" t. Q( s: J) j: n
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...; O" W5 ?( G; b# W& F
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

5 b* {* Q0 m/ P, ?+ I1 ^' ?1 _世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
& O  g' X  f3 E: O一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲