殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
, s; z; I& B' j( b$ B: E9 Y; v. 什麼"無錢養他們" 並不成立.9 J0 b" K0 M7 a, n0 R8 e
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.: Z$ Q/ ?1 \% n% I' Q3 z9 K  u
導致價格上漲的主原有二, 9 Q( o( Z, D+ M* S2 m, e- G
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
! a# R% d6 G9 B( @4 J- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
8 B! j- Z) Q! V) {( k- 考慮環境因素，採用隧道設計.
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?
& u. k# }) n( f& @題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
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再由 facebook 轉一轉貼:
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. E  H- O& d+ {6 d0 _. _請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
7 a1 v; ]: }2 S; {4 [  s: F# L人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
+ ?& S2 j* r$ H9 C5 f南正門，三半中大百萬大道。8 {7 S2 p7 ^) b0 w
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3 T& s/ k2 {/ `. D( O8 J. x, c( D1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底
1 J- R* `8 j  a2 v( h  E隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。
3 Q' z! w: s, n( N  M; ?7 i" G因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里, Q% b' ?0 |: p7 Y
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州* {2 |! a7 g5 u4 [5 v
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 " [+ u  j( v$ T/ k

1 x- t4 O1 {: c, P% Z+ |6 D; s! {+ z8 j3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深6 s" x$ J0 [/ `+ Y4 ]6 \
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
2 |5 p( L7 z0 L) `種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
. l+ B& P, W3 ~, e2 B北上。 : e8 U7 R" ~( c, k! D" ~
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約+ \+ X: M4 `" y
為$1200，不是普通人負擔得起。
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4 H- n# J9 |) t. c: m9 O$ E5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西; @7 T& ?4 V+ [, R
九龍一帶的天價豪宅群。 $ q2 y1 |. ~% X% s6 a' z

- G1 k8 L9 p. A" Y9 h# k# L! n  V6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工  j1 ^# L8 [# z
程界已預期最終必會超支。
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4 [, F" m1 |4 S' f- w7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
3 a' T$ i* w: `8 W9 _2 v機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目* U9 `, o; Y3 u$ Y  E8 c
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000; J8 X& J$ E/ S
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 5 o; O* S+ @* v

" F6 o* ~0 N9 {% K6 A) V8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，3 z+ a( L+ p7 _2 ]
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
. s, b7 X$ H* l5 u1 c持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
2 T  E* Q6 N7 ?% v- a高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月9 O8 H4 q# A' H' n( D" k8 \
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
8 r" z$ m4 S6 t) H, K( P- v名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
! C5 t+ b! J- T# ?/ M! G" c內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無* e8 b! B6 @  {
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政) r& \7 S6 s1 g% L: u) D6 d
府一直隱瞞居民。
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1 \9 T3 G8 L* K3 g1 C, H0 ~$ h" p! R12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米- x" R% ]) \+ k9 ]! `" z
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不+ u( c* r3 `/ ^" ~* C- Z
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
1 {& Y0 n' t. w，禍及他人。 $ L2 }$ S  K# K7 {/ w; O
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
1 v$ ~9 y1 G3 T5 W+ Y8 u! `0 b- M& ^評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘" t0 n/ I+ P$ m) _+ O
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍5 I' }, j: K3 h' m0 K& `; Q
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
' S9 o: i4 B9 ^, Z) U$ p九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
4 C8 a  N! d5 X% c8 _( t公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，/ u5 W' I+ c6 N
更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還/ b0 v5 `! S' t  _5 y$ H/ E
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供! O/ l8 Y, g  Y5 u; h
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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7 c  h. z8 n$ y2 _4 T17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110, i! A* L; o( T- Y; [6 M" Q9 H1 `
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持4 @/ m5 X, X: r4 ]7 T" ~
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
: E$ [$ z+ ~' V; l+ t6 |00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近7 k  b1 b1 v- U9 a) i' [; Z2 C  w! n
50000個職位。
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇3 @. D) W- ]$ _& L! }4 {
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須3 B" |4 l2 r6 i8 s- s+ @4 g
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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9 l3 t: D1 V. m- T1 g19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
" N' J" p. }: F6 }; N民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
- r# g; T+ p, T2 u: F% P# L& X用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
- b# |6 z4 ?& m) s' |; t0 P項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建9 f3 k- k% j' K0 m
築的受薪董事。 5 \/ G, `' V) j- _% X. A
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20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
* `2 ^# F7 V& ]2 A( `了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給" k  \0 a% K4 h) U; G: H  |
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?  S4 H% v- N# W& N% t( M9 ?
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
5 F/ i3 {1 J" [& g1 h' c飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.1 u  v- _9 e" q: B! y2 d1 }
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?; r7 W9 Q* d$ R2 |4 A: j- D
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

! s, X7 }( W0 N7 b( o$ \* m! l9 _
5 a, b* ~& B& w& l4 w% r
幫建築工人??
- |7 m4 s' \1 t1 h$ n4 b8 D7 P連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??& w3 ^+ C+ G: D8 t8 y0 e8 ?. W
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
- L6 h& D. E& h, W' d" |) b5 a真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死8 K  x7 q5 F$ Q
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~
# {% M5 ]4 M8 Z4 n! ]/ {! }作為言論自由既社會
! b! I( `" {& _# I4 |大家可以抱有不同的意見6 M! n  }" t; p4 c' A" p
只要言之有物，有事實去支持論點的話5 C9 I+ g9 |6 s( |! L) s
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

% x" Z' _; {2 d) K. ~6 w7 r
, ^  U# s& _  f! e3 i
幫建築工人??& {: y7 d! S+ w0 ~0 q& X
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??/ I2 G* }. t' A5 t
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
( S% d9 s7 J2 m真係快過高鐵
7 H: _8 c1 f, Vjojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁5 ?9 z& S& B/ w# c7 [
有組件，根本就好似砌績木咁0 ?8 R  L8 S4 n3 `7 ?9 }4 O
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦% n* O5 H% g- Q- Q5 r" y& V, k
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?' u2 x! v* X; y# u  ]2 ^9 G; g9 P) ~+ d
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....; u8 L: n1 E3 S; A- F
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...4 q0 G% n, U/ `7 I* T7 q# W
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

, S5 u/ z2 q) h' m- B4 Y
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
) ]+ E+ p, k$ y6 g* O' o一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲