pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:- K4 E  \9 g7 E9 p( I1 |
榮歸內容指出中國愛香港,
+ _. s. w3 C0 J3 t: _更誇張到全...

4 l9 ?+ i+ a8 C) z1 |邊個話繁體字要廢.../ \4 ^1 u$ l4 M9 L4 B2 Z

- l$ y+ F1 Y1 J% m: M* v' ?同埋...簡體字唔係中共諗出黎( s- w: t7 j3 n3 {, x% b. O! c
係民國時候已經有頒布% L3 I) X4 V) w2 O; w# ?+ h6 B5 F3 `
再者
# X+ s1 L! v& m簡體字早在民國前已經存在8 Y  E. U, e' R
+ S. m, R: q8 Q  m5 B, _
唔好唔中意一樣野
* }5 P  n' Y" M& R- N就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
' {2 D7 i  s6 i$ s就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:$ M8 b) L# d& s; D5 u: o4 Z6 _

  P. @) D% ]3 x6 m( a' n% ^$ }邊個話繁體字要廢...8 E* D+ y7 ~; B* o2 ]

1 `* K3 Z& \% P* I  |同埋...簡...

& z/ H9 |: F( w/ b; O/ S4 E錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有  @( C$ o- ], |* W* e; @
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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  y1 \1 c4 S* t# X- M+ \9 e節錄
5 E: z4 ~7 ?; M3 phttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm9 Q( K+ Q( v6 ^! a# ^4 \4 E
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm! R: g, k# O$ g
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm$ c- C" U& d! O

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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。! n8 E. r" J& ~! N! R3 F+ x
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; v" @4 r% U% `這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。# b- T) p, w- y3 U; e
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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0 Y! {5 `" L, z: h# l在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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  @+ b  }# [3 B5 A+ k. B草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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8 `4 D- t# C5 \3 @% o9 y* O輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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( n. m2 z  `# ?( g. I) J' d0 I中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 2 ~2 f( p! Z) X0 C
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 * V& b  m3 v5 K/ I; M; L% Q, n2 y
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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* j- }5 k! O4 f! d+ N0 J# X中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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5 T# h, P( N: e) j0 ]　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 0 V7 }, [; M$ X% N# L% Y- O) z
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 5 |+ R, }- U: ^/ o7 f  F6 ~$ y
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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中華人民共和國中央人民政府門戶網站
- Q5 ~# w7 a2 thttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有6 I3 ]/ d0 U3 _/ I3 W
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

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第一個我知.... ^# c1 N. d  c) J
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..* n- Y2 Y) |# R5 a) V9 Y
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過" j; N+ q  u& \$ ^. e6 _
不過我唔肯定幾時開始有..
0 I. a1 U+ q& L6 R5 @咪話咩咩之前lor-_-$ ^$ x: A0 t3 E& ?% Q; s0 H
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第二個真係唔知
3 s! Q: T( K! `( N! x( s有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。: B6 g6 F: ^" O
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。, {( i5 C* w' z' g# H. {

$ B0 c0 L6 x( y& W: i我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。5 b1 I& b0 i. F: T
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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, L" p9 e+ n0 \0 A6 T' [這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。; |, C$ H" ?# h' ~! d% I# _  M

- V( [; Y5 A  U# n% Y* M/ N台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。, F+ R/ S+ j- g

. D* S6 ~9 y0 l! @2 S如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
# [1 H1 d" L$ T; G# ?: d2 p+ K2 I! q! k8 A, i6 h1 M  Z  k
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??/ x' B! {7 z' Z
先知先覺少少啦好冇?7 n7 `- l7 i( _' h
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
0 @! F( S6 t! |我睇過啦
# a& i; l0 _1 R" d繁體字廢係un d 文件ja ma..) x0 ~) L* v, h1 ^3 ]
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
, d0 o* P  k4 y% t$ I+ w7 l8 ]點廢?5 {4 }& J8 }5 {
6 z) ?8 L' I* Y6 }' S; D
另一方面
: {( K8 i& U3 e0 C3 y0 O% G7 W文字係不斷演變
7 ^5 o1 d2 n6 \* ?+ E1 }- [宏觀睇
2 E2 C) [% }, b+ ]3 J* n假若大家覺得繁體要棄用
# E, Y' g6 Z0 m" T: \; [要擋都擋唔住
* M( l8 @/ u4 I1 _2 s) b. p相反
1 F" Q; s8 W6 c# B4 \3 E: \% F; [如果大家都中意用繁體
$ X' G6 Z9 o2 x% b1 G政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體2 v/ }4 m. j9 p( k+ X  U* s. K! P
3 @9 u) K' p1 R5 |7 V7 g- A
咁中意寫d複雜字
7 a2 t; V, @9 ]5 R1 e) b: v大可去練下書法$ }# Y7 u, G1 M: K, f% y+ t4 R' G
寫下大篆啦0 Q  S+ s) Y" I/ A
6 Q' s0 \4 b/ r  C2 d) {  i
電車男..
5 v7 f8 O, g9 c. [如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
7 A: E6 s7 ]+ \我認...
7 v" p- T  U- U' K' R; \3 I2 Y0 ]* z; P' i  r, |3 F

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. i4 k$ I# _5 T% }; D* A$ M題外話
8 W4 y% _4 y% d! n. e既然咁憎簡體
# s+ P, n% ?6 R請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?. {) {: Z  ?2 L( D/ ~: J2 \
; D' \2 ]: J& D$ |8 m2 w; w
---------------------------, t- P3 W( D7 |, D* j' G
另外
. v3 [5 o* V  d: m# s* c6 H7 C: n4 P或者係我第一次留言個語氣差左, T$ N1 Y' n* m& |; q/ |- N$ w0 T: t
SORRY" `9 Q/ k+ U: `+ o+ \: Z

3 P7 T* E3 ^( ^7 a9 w, _0 D[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
' A1 r# ~5 a: k/ q. |下..呢單news好耐啦...
) A- A" ~0 j1 H我睇過啦
6 s5 }2 p7 g" r% \繁...

4 j3 P: U: S7 B: A, h
6 b9 v. p0 N- s6 G; C9 B0 x簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差, u' b* l4 b' ^1 S; @. s; O6 R
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
9 ]% a4 G2 Q% z  k進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能9 }% n  M5 W. r; y
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物2 i& N2 t; y! s
詳參下例網頁
; `) b, }% n& O2 v& Y4 S5 vhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
3 X- X4 T  d! S$ U/ ihttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm" S: O/ E. {, q7 B# ^2 K! F
% {4 k  a4 Y& U  W9 \; a7 s  I
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
# j0 j8 I; p+ b我當然唔敢發誓未曾寫過
' r; d$ n- @" r9 X+ B' ]情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多3 p0 J6 v$ k) y) d9 z) ^/ @" {
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼; O$ r% }! W; D! m+ o; A
- M& v! M/ A3 u: N: e
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:4 l7 x$ {2 ]+ r: P# i" I0 _5 j$ O, V

; d& B& E" b' ?0 ]9 _6 {+ l但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

0 [, m8 q& u5 p6 b# j" f台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
% h4 [6 z. \% }% }7 S2 E) _. d正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:+ t$ J( G3 k' m: y
$ d4 I2 [8 A0 A& k8 V/ B
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

2 L1 n) w+ z& i0 a- x要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件' s% y2 n7 N8 C( ^# x
受到國際承認他的獨立也是一個條件6 w- W8 }% C: }. ?3 T

7 X0 f" |) G+ B  u$ I8 \0 u目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家