pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:  j7 o0 H2 i! m3 v/ b
榮歸內容指出中國愛香港,, c) B4 [+ b/ K. U; A+ y: ]
更誇張到全...

0 K6 o9 u- N# ^0 h9 X邊個話繁體字要廢...3 s& R/ }; a' h/ ^$ b& J, z
* K4 t( X5 n2 h, {/ Y/ i2 h
同埋...簡體字唔係中共諗出黎- L) k+ Q. ^: M6 O" z) e: R  Z
係民國時候已經有頒布0 @9 u5 T" J. k3 m& J9 }$ i* F; r/ ^
再者
7 w0 @4 I. q) v8 e6 m簡體字早在民國前已經存在
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唔好唔中意一樣野
+ C0 B" I# ]1 f$ J5 b就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上3 E6 W& k' C+ g) {. _" m
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:( f% B; i( C; z7 W2 j/ j$ |8 x' Y
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邊個話繁體字要廢..." n  ~5 d% {5 x7 {" {
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同埋...簡...

( M: f+ D8 y: Q" Z
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
! x( P: \1 C1 }* i+ d5 X' ~+ p而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來
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6 h" L, i" ^% `. u& s4 `節錄
' }7 a3 d3 p6 e/ _" x7 K# jhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
6 [4 H5 V. A7 z9 bhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm1 @% V. u9 a/ N! h4 k
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm! M6 B" t% M& u: S( e  X

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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。" \( z. U- X( F6 _8 I! f, r

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6 S; X4 z+ E3 U, d" v這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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1 V; X+ R' @! P5 [中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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( k; L9 P# ~: l( W- \. T4 d# s在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 + g0 ], e' I) [

! B1 _& @$ S! b8 N' W0 y簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? & m; K; T9 v! N

+ ?7 ~6 Z3 v, q) ?6 O) v& R* G" p草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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! z! n8 q& b( @% ]6 H( O輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 3 Z( D  I( j' ?  f

2 e  s' i% F7 B4 f. h0 ~: d* Y, l中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 $ L9 Y) E! Q2 x" ?. ~

0 l( R4 C; q: r* M$ b$ |; r　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 ; A) i. {2 Z6 F  c( h

# O/ u0 f2 g$ M0 j) n9 E; g中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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  E' X. x- `/ `  s　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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# i+ [& L& \6 O" g% v0 A# I　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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1 M* F* \! @5 A$ ~9 h1 e
中華人民共和國中央人民政府門戶網站( s( L0 I% c) t# q1 S: a; D: w
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm* e1 C1 f- A+ G- J( L$ Q( y

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
" c+ [3 {6 x! ^. _8 Y7 J( E+ X( h# S! j/ Q0 E! L
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有8 B& w- ~; p/ s/ ?2 o$ R
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

# S! I! Q5 `2 R, d- s
第一個我知...2 m0 f/ G* \& z/ |# \8 T- x
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..8 R- f3 W7 R8 a
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
3 m; I/ w; f$ k  i, X; Q不過我唔肯定幾時開始有..( V+ d6 w; ^! Z, ~4 c: F
咪話咩咩之前lor-_-- A/ E9 @. _" j# `# c3 }; W2 [

0 j' B% F; b, ?8 X- l  u7 j0 P第二個真係唔知. ?3 L$ X- C- u
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。' Q* }* N  d& g; ~- h6 N- X8 r, ?

; V4 R* h4 z$ N- W我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
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" }6 S9 [& d7 r6 Q! b( e- d我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。8 h) Q) \$ ~1 H6 w$ v, ?

" ~' V% X* K0 V這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。: q2 X9 Y4 d$ {2 W
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。6 b6 M8 X9 B& V* g! A! u' Z) s( v
; z8 U! n4 T0 L
如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
$ D6 T- V2 S% L% h5 \' ?2 [: o' L( G- w
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
( I+ E$ G& W" m: w5 o7 z! Y1 m先知先覺少少啦好冇?& V: ~: M: f: s, N
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...; Z% g1 y9 a" j' H$ E
我睇過啦1 t( A) T, N- B" ~' w, s
繁體字廢係un d 文件ja ma..
/ Q2 N2 L2 T0 w/ l香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
" e0 J0 \# g2 M8 |: S5 G% h點廢?/ b& o8 I6 c( G3 q( J  t: v, W
0 @- D' X4 R* V  }$ Q& a; ~5 [$ f
另一方面5 K% O; [3 ]  J4 K* A! N8 ^7 ~
文字係不斷演變3 N9 h* S& u, a2 n2 _, Q
宏觀睇
( q9 B" V1 ]9 w! O假若大家覺得繁體要棄用6 s1 E3 i1 H7 V& b: [$ r
要擋都擋唔住3 {& w" P3 ~( `2 x! _# R5 \1 F
相反
( [- r/ l- x7 a; Q" t% r  c3 R如果大家都中意用繁體
  L/ @4 b' U3 z2 u* Z  q政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體; K- S  V6 S% p$ [; D+ b
4 J5 S) @2 Y5 i* @4 [
咁中意寫d複雜字
* A5 G3 E) r, Y- t! _大可去練下書法$ ~5 s- b6 O5 d# |
寫下大篆啦
- w' n0 ~, E8 F' _1 b2 B7 e6 g/ E, C% J: {
電車男..4 g6 F7 K' X6 O1 m$ `5 |, \7 z
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...$ V1 D  d, s% p# H2 \
我認...+ m( d: o" ^1 Y* @/ J( h
; T1 y  J. f2 K) C& q& o2 h' M4 o
  j' m; j) N! \" c. i$ a' e

: C9 C- |- T7 ~9 V( l$ N題外話4 U2 X7 U! R; e$ d# R
既然咁憎簡體
( g! G* S7 Q% K& D請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
" T. d3 e  e  s; [# A( y1 u' m* C0 u' P
---------------------------
% x. o8 R' @' f" G+ {9 t另外: l, ]' r5 z5 d/ ^/ f2 G# K8 s
或者係我第一次留言個語氣差左. N" A$ k0 q) z# o, A, p
SORRY6 O0 B# H4 [% Y, m3 q
# d; ]4 u% m1 U- d
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:0 m5 j0 H1 x2 X
下..呢單news好耐啦...  _3 \" u! W. X' Q* |9 _: b  h# j7 V
我睇過啦3 C1 `/ B: i; L# w% L2 e8 x
繁...

  }6 P( \: ]9 }; ?

$ J- y* [1 d) W4 A簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差! D/ \- u+ Q3 q
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
; O! y, l* ]7 q  y5 a進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能, @8 e" r; e6 F' j9 T; m
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物4 D, W: l# C6 r, U& l; Q
詳參下例網頁
2 t2 r5 `. q! `0 r7 g  `3 |- Khttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm# n: d0 k1 N# D- V7 T2 s
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
$ Y6 K8 ~$ m5 _  S7 m) O
. U; A6 q) k9 _) Y9 k對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
7 w+ i4 F$ R1 C5 K我當然唔敢發誓未曾寫過* u2 J; T* K& i
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多7 y- a0 ~* n5 ?$ R' Y. t
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼7 k9 z4 s* n1 @4 |& l

: s: k" u9 h0 H- S[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
  c8 |5 C& e& j% U! q# ^* d" ~" E# |% O7 x- S/ u2 s/ G( o3 `
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

. D. M" Q3 ^2 n4 I: M" t$ W6 O台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!$ a5 q# h: G* {0 }) a
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
5 A2 Y% X' T. P& A% S2 A  k
! T+ ^0 k2 h& D; o7 K5 h: d但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

: u/ O! L+ _4 a( `" `$ _6 f9 M
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
! W8 e; M) J5 Y' `, @* a受到國際承認他的獨立也是一個條件+ t  A3 R9 R* r2 r5 e( _! ]

  L  q+ w4 ?7 @' R目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家