pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
' ?" V+ c2 I! |1 T4 v" D8 ?榮歸內容指出中國愛香港,9 p. q. ~  `# c2 c( x$ S
更誇張到全...

* f; w2 F6 h$ E: o
邊個話繁體字要廢...
& B1 I7 _4 _! P/ f9 s( L' k8 a6 T9 {" I+ d
同埋...簡體字唔係中共諗出黎
  g; d: h; }1 y1 T係民國時候已經有頒布! z7 i2 {. Q4 L, |* f8 q0 G2 |6 c$ c% T
再者! R3 b1 o6 M6 Q( T  b
簡體字早在民國前已經存在! K) `- S2 l* f6 O5 E
0 {3 I# W- v1 o6 M. o1 K4 J
唔好唔中意一樣野9 J% t  R* X& C
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
. K# Y6 Q9 z+ n. d: A就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:5 z+ k" q9 \6 ]: `% L9 q! l3 o
8 {- l( G& [2 W* C
邊個話繁體字要廢...& i6 k0 p+ w, u. P- \& R, D

3 u, C/ l% M) E- v, Q/ Q- Q$ m同埋...簡...

! i- ]5 _1 K0 w: {; T. d4 U  q錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有, `, j/ D1 w' V4 ~( }: K
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來6 t6 _! A$ C$ A- n6 L3 b  u

; G6 W) j9 c( F$ ]+ d+ ?4 E節錄& @& H% E! s, ^1 j
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
  i+ k; b/ H8 N" G: C) zhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
1 ?8 y( E8 r: ~& phttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm0 M# F7 D# r6 }, L9 f" r6 m

& k# N* K$ V0 q& I

這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。7 l6 J, i* Q. u1 z  l
; M6 U  C0 _/ x6 p' Q  b# f1 ?5 f

0 e4 Y% v4 j9 m6 n& }
9 x1 Y) w2 s" F9 y" P7 |, ~' l* Q這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
8 J& C+ t  m4 o3 a9 G
5 U0 W8 s8 |5 O- F) w' j時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
, j( K  G  j& R3 S1 M: c9 v8 S1 ?5 d" X; t3 Q! M! {

' J! m1 [5 ]" ^: w0 o% [/ p中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 4 t- C" t, U2 `* M; |# X6 }

( H4 s1 w) @( @7 r: H在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 8 s3 A$ X/ a( h1 l' m- M- r* m/ _

9 F7 P4 ]& W2 O) o* }& N( N* D3 b4 p簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
5 S# G( I: s; G& r! w  L; S0 |2 }; A' Z9 v/ \" n$ W
草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ : i. r5 K! g. e9 g1 l2 [

# P. j$ `& R4 e% T! P" [/ i! L輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 - q. K6 q  i2 S, ?$ W  b  p: J  N
& v) A3 y9 d4 e6 T' y8 {. Z% z! ^
中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
1 H+ E8 `- o# D7 ]
# W  p8 p2 x& e9 d" h: d8 b+ ?+ m中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
2 Z  e  ^; ?5 T7 C! S+ B
) L( I3 q3 i! L* f8 m/ `2 L　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
3 t5 o; z5 n( z
. h0 O9 R* {4 z8 Q* z中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 - G7 \0 E' n6 u& F
/ y! ~9 ?$ L- H8 u9 Z/ l: H* k
　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 / A  L: ]3 E- ]% G9 [' M* \

$ J) i$ o* i8 T一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 ( h. j1 p" x8 _. S) U  m( F% Z

# K4 s( @3 C: U: m# ~8 b　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
& u' s; _: B3 C6 N! h* x; M" F  ^" E' `1 U
　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

% v4 @& S: s& A
6 w6 N( Y2 |9 S  p1 g& ?" a$ j5 [4 C( n( K4 c/ T2 ]
中華人民共和國中央人民政府門戶網站/ g' A$ |& ]7 }' g- d  |4 D5 C
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm9 z4 T* P# h1 V3 i3 C5 {

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

5 b/ p* W( M2 N' K4 \
3 K; y+ P9 `8 S
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:2 I$ r, o! ~$ r3 ~$ r4 m% _

* T- i% m( r7 O錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
7 t- l9 z# N# l2 ]: j' I, i而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

8 A5 u! Q5 `" q3 D6 z: X- E
第一個我知...( l: H% ~, [# Z3 C/ }
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..$ H$ z$ s- K. D1 u+ s5 A
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過0 Z0 M+ y6 Y# S* Q' |+ U0 [
不過我唔肯定幾時開始有..
3 _% O$ h( C5 ~$ v% }4 ]6 p咪話咩咩之前lor-_-
$ d' r) d7 q% S" {. Y
/ [3 G2 i. @' g& T* i3 U$ J第二個真係唔知/ v5 F5 L2 X- T& Q- X
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
$ q+ Q6 k5 i) z, q" g: {  k1 W; v4 ]9 M3 M. X6 F9 ?- q' d3 Y; `
我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
9 w( P+ n; ]; v# @  W" _* c$ Z6 q% B
我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。: g8 \) _4 v& F

6 F/ i0 J+ u2 x# D兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。9 j, h2 ]" A; b# J4 j& ?5 W' h, N2 G

+ n& L6 V. v' C/ [1 J; F這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
' Z: }2 S% W# m6 [5 T8 P, {: X& o: l6 \  \3 _6 y
台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。) z; Q0 X4 {( p* R1 B: F

8 m7 g( j+ a% C) p# A0 |2 [5 A網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。3 O, a% T1 y. }. l3 K8 Q6 N4 [

. B3 C6 T- S: T$ n5 Z$ [  q: G如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
3 w+ N: t; m" _" f! v; Q4 r0 `$ r( t# I$ g* Y
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
  E. O/ n. ^7 c8 U8 y6 u" H/ c/ ]先知先覺少少啦好冇?& ^$ Y: V. ?' `/ D; w( q- `) p
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
# K# f; M! ^  Z2 @2 z3 f我睇過啦
5 o1 G0 w% x9 u2 y2 m5 T0 V繁體字廢係un d 文件ja ma..
! e) S% M( F9 J3 B& @香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
+ f: g$ ?4 _3 }+ V3 @' a. m4 V點廢?
( s* ?5 t+ w$ [; q2 m7 p0 F2 D, |& U# v) _4 o* R$ X  C
另一方面0 ]. S4 {" f% O
文字係不斷演變
  V( n& K4 q9 h' T( z' @1 V8 V+ m- h宏觀睇& q: ~6 c% C* {+ i
假若大家覺得繁體要棄用# z. K& P$ |% v# g9 ~$ S
要擋都擋唔住: w3 v. ~3 i0 j: f# R* P9 L  U# T
相反" x$ J5 ~! R8 F* n0 C0 p% S+ G+ b
如果大家都中意用繁體! a8 l/ @$ J! `/ e  n- e/ b" P
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
! E- Z0 w& Z! k) u6 ^. C# S+ C: p4 A1 t! @# k
咁中意寫d複雜字
$ y; f; G- Z* t/ {7 `" G% a大可去練下書法
  p, O1 e. Q1 v5 Q8 U, I' ~+ I5 m寫下大篆啦% c+ V0 p5 H4 S2 ^: [

9 L4 q) E8 c: {9 l電車男..7 T( r1 H" F. `% F& u9 D& \. v" c
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
7 p( |; V0 O8 J# H- Y, b我認...  M% |  F7 q5 J% n6 \( G2 D/ d
- ?& C/ Y. `/ w: r- h4 }. M

5 U4 Q" q% _' V
3 L4 z7 H- K; ^8 p8 |7 {題外話2 }. b* B) `  `- K2 ]1 J
既然咁憎簡體* S% o  ^. j# f+ i( [0 }
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?* r+ @* B' _1 _5 z6 g

8 y! o/ I4 l+ g  b3 J  y  j& Q---------------------------
: y8 ]; |' e7 Y3 E  J. b另外
* \1 g, a( X" d5 i2 \. L或者係我第一次留言個語氣差左
1 s/ C1 W/ v* z: ?; Y, T! T% @SORRY- S& X- j, i" z* w5 g9 K; b4 o

' C# L: O5 K/ d) ?- X% z: X[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:2 @8 b5 K2 |1 G; G& I1 @' k2 z  ^1 x
下..呢單news好耐啦...
/ F. I; \, _& [) o我睇過啦( S! P- t1 K8 N; G  a0 j
繁...

8 r% w7 N7 `3 S3 j# }/ o, U, K

2 X% v! P% H% Z; F/ T簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差9 M, e* ~3 W2 ~4 E9 m& \
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會. R# Q, p, _4 W
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能( z( j4 p% k2 N8 Y4 C
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
2 h/ W; B5 h# B+ k: _  s8 {- n. g詳參下例網頁9 A! x% H& P7 }9 j8 j
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm$ u! M/ s* o! l  T/ B. F- J0 J
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
  t; `; F% Z3 r3 G
7 a! b( y% y$ r) T: }3 e5 w  _對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"$ R/ l* R# z2 n
我當然唔敢發誓未曾寫過
$ k) x$ H: c' b/ H+ b情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多5 [, k2 \) T1 Y4 b/ V- g
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼# b5 m. O* S) ^. q: `# g$ v8 u( J

" }0 e* O2 E2 z* U7 H5 q[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:3 }' {5 K6 s& R# t( i, g
/ _+ W8 }: J6 K: H0 z" e1 w
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

8 N  F$ ^7 i8 M) N( ^0 x& l$ W台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!6 i4 S0 |1 w2 y+ |0 d# C/ x
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
- D# v# x2 U# c4 i& x5 a5 @
9 U+ |4 W: i2 C+ Q, n9 z/ N( m5 h但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

& F1 S: ^' }$ g6 r- K3 B9 f
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
4 }1 R, L* G3 W' X' ~受到國際承認他的獨立也是一個條件+ m6 J/ z/ h* i. d

6 G9 x* X  ^: C2 p- e- N  `目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家