pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
' m+ ^- Y9 K: U# H4 |榮歸內容指出中國愛香港,  K6 X/ d! B+ A0 z  `# Y
更誇張到全...

& W6 E( x4 o4 k( U. ~
邊個話繁體字要廢...
" a/ F- ^% T& m0 x; L9 G1 k% c& [. X6 f
同埋...簡體字唔係中共諗出黎
/ q; I9 B2 V2 |7 @+ T係民國時候已經有頒布$ A! O, `! J& a% X. P
再者+ H. l( ^& U% x, |; T  w( f
簡體字早在民國前已經存在
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9 `/ B2 n* J8 B& G4 J/ p唔好唔中意一樣野
$ f; R3 w8 q4 i% L, d' Q: N  o0 A就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上0 F+ g9 o" u7 L; s! b8 x8 `7 h
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
5 H' f4 o  X; g! m- S! h7 j% `5 l- [! g
邊個話繁體字要廢...
7 m* j- ]% l" q0 b0 q- f
# X; J/ J( g- M3 m4 _同埋...簡...

1 c) e4 K) W# k% y8 V2 H' ^1 |" {; a錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
, ?: g+ b6 T6 V7 B" J而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來! t+ v% L& E  r* \4 d) ^" u9 f# k/ E
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節錄& h1 S" ?% h& X, L/ S
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
7 l( x. K; M6 D$ C# [6 c& O8 {http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
, |, ]- c5 e3 ~! x, w6 ]4 ehttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm* l) v6 L$ q. ^  K
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 ! {; _4 k! o- D. j2 s  \- O6 H# @
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。  n6 n" c4 r  Z/ n2 X0 a% G! h
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 + e; z, w+ w/ N( y  U) H" B

2 j1 H9 @4 F9 F2 j1 t" i在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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% X3 z3 R. C( }: g% ^+ ~3 V簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? & @0 `& D7 T& v9 l  C" a# T; T9 V
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ , W+ @8 r5 {4 c. [8 [+ `

" }3 ^! H2 _4 P+ i4 t1 s輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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# X& l4 K3 v2 W/ N中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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& E, S& _  L' w& r; p中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 0 V: |2 `7 `0 O
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 + d' N4 @( b4 K+ J

4 |+ M. {! O9 s% G6 O中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 8 ]/ M2 Z' n3 p6 E4 U

5 m1 }* J; C0 d6 V/ A　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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. {' D+ M* U+ A) w. n6 F# s一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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! x- C3 k1 Q3 [0 _　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 7 r: Y6 x" z0 i+ Q( N3 [! l
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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2 o  ~/ _6 F% L% F# J9 I中華人民共和國中央人民政府門戶網站
& ?, B% B4 ]( k$ R0 zhttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
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１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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) `$ P4 v, v. D2 E% P[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:8 L2 V0 ]- o+ }0 {1 n1 z  Y6 o/ y

. ^5 B( p" k+ r/ k9 e錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
  b' Y$ K8 `$ M; r6 c而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

7 S$ U7 p; Y+ i* D. F9 y6 U
第一個我知...
& F* M1 E* i7 f& v你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
+ l$ Z) {4 H! ]; F; M% z% j但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過1 b" I: G- _; |6 b" [7 n+ d( L
不過我唔肯定幾時開始有..0 H( _. U& E( k, b3 |- c
咪話咩咩之前lor-_-
" z! }; \9 y# Y  l
# `6 S3 M4 G6 L" v4 F" u第二個真係唔知/ F- b, V: [8 p1 g3 R
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。" ?: a' @# m8 ^0 u2 |3 e2 b
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。9 |/ ~) u/ Y! D- ]1 o& M
1 a2 T7 u, ]5 O: b  L
我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。. ]% ~/ g3 i8 n5 }
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。6 L* @6 x7 q) f5 T1 r' B& S" E
0 b) D9 I, d# g& I$ k9 b
如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
* o1 L$ f8 j& }( \6 ?
9 {3 A9 q1 G6 `) G（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??4 G; F9 j' I* t
先知先覺少少啦好冇?
; c# X5 L" |" I# h7 |8 o咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
8 ~. L' V2 ?* J: j8 }5 p我睇過啦8 P5 x' C; Z5 i. A9 ?7 d4 U7 _- U
繁體字廢係un d 文件ja ma..* {  U+ L  u8 [  v# H
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
, j) ]  E8 s7 u* W6 o7 c: E1 x" S點廢?5 J% x; C( ~8 q' j

3 A1 g; T& S2 ?$ n& K4 {0 ~) M8 t& y另一方面. Y, M5 j$ j6 a5 s0 q/ ~. h
文字係不斷演變: Z( G2 s& L9 q6 Z2 {1 a0 J
宏觀睇1 I  y6 O2 `- r6 u( B& L' i, W$ ]
假若大家覺得繁體要棄用
9 k, I2 y8 ~! [3 l要擋都擋唔住
5 Y5 Z* r; |, k# b" ?6 B" k相反/ V4 K) ], v5 z* H) O$ c" C1 l
如果大家都中意用繁體
8 m) I! v: K" n* x% p: q$ H% u/ ~政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
6 W6 P1 x1 G* Z) L; P
" S2 o- M! C. H- Z7 Q7 F咁中意寫d複雜字+ A! O8 a' \: i  Q/ N! ~
大可去練下書法2 O3 a- o& R& ~) G% ]
寫下大篆啦, s* \) ^% u$ Z# C
9 Z; w. O5 x+ \( F3 e
電車男..
" J. i! i# n% u8 Y如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
& c! g, f  [- d: ~我認...
, Y# L( }$ A, W: v3 l' L9 s# f* C* `0 D3 q% F

3 R2 K& T0 ^9 \& i0 ]4 q! z: L, S8 W+ d1 w, h! k9 h3 p$ G1 f. ?1 y/ c" i
題外話" ]5 I0 S6 \: L; |8 C7 S$ u
既然咁憎簡體& Z4 W" Y6 V7 U+ D7 [/ v2 }3 l
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
- h, c$ |' u7 t, a; |, E* g. y, |: K
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# }0 j9 J& x7 E/ q: p/ M另外$ h% i; v" z: r7 g0 O
或者係我第一次留言個語氣差左
- f/ c/ _1 O' Z/ w, g1 m0 }* D3 T" TSORRY5 D0 y  H5 A$ X8 [- _: F- O# k

3 y1 I: f, a" V/ O6 ^8 A[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:9 J% V4 b, |8 O' |
下..呢單news好耐啦...8 x& H! i$ O+ T1 @
我睇過啦
( x4 C. b6 D/ ?* L/ }- T繁...

( K8 ^, b5 w6 r/ X: K. L! S

+ ]- `& r- m( }. a簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差7 C1 K% p2 U7 ?4 Y
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
5 v& r( _: v4 f6 m進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能" R5 ]% b! p4 r
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
- a4 d4 O; L4 D: s% b  G- a7 C詳參下例網頁
2 j8 k- X0 ~9 ]8 ?http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
6 j$ }3 l1 [) A% \http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm9 C/ D! J: s' C5 S: n

( k& u+ t6 L+ p對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"1 K- U* e7 C; R  ?1 C$ r6 y9 V
我當然唔敢發誓未曾寫過; F+ D: m* Q: a
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多4 Q, Y7 F( p0 U
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼" f9 Q% U" B% j4 O' B
4 H. ?, V" P* ?* w  O
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:3 ^0 C  M- ~. S# ]  z5 ]
+ u" j" q4 H4 J" a* n
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

0 P& r2 b; D+ h, b) r
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
1 K9 g. s% U6 J4 j6 a正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:1 a# E. g0 h5 q
! w2 Z( E* R5 ?$ l
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

% P5 m( W3 K! Q8 l3 K5 K& e& }
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
) V4 B* w, g  x7 G  d. `0 A% X; k受到國際承認他的獨立也是一個條件0 r+ [8 \  J: u6 g; u' L1 b

1 @5 g( }- v( f& S" {目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家