大優勢

                                     
7 p+ |) h* D" U- ~& R) G1 S5 R+ m* U
開估了$ @' u4 S: Y% w) Q
7 h0 @) W! p. e# J, _, w+ E. s8 x
3 ^+ n) E/ z; ^. t+ x9 E0 n* K
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 8 U1 N* j, ^( k0 V: Q
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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! D& i! B2 O7 u4 G0 Q) ?9 p第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 4 j5 H1 P9 X' P! f5 @( ]
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。2 ]8 q. |( e+ j8 Z9 _
4 Y" X8 j1 g9 e# R, o* x; ~5 O
彭浩翔

大優勢

12d3 8 g  L/ }, }* s
sakura310
4 A8 J$ U4 ]  R# r兩人中了7 r% T6 X8 J' L: h* v# E

* u: f* l! l9 K' \) ]+ x可惜12d3沒有explain answer! q3 _4 K* k* |9 q: P8 J
不知道佢係咪真係明
* L: q5 ^, W8 d- E
. V7 K3 u3 |5 J& i[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~( F0 w) D/ N) ?) E$ b" O+ |
我推0岩左啦^^
) w2 f+ W( a' n: ^: w/ S好開心啊~2 b; @, i1 X& J8 Y  K5 Y
幾驚推錯呀 HAHHA
: _& c& ?9 C1 w$ ?7 Z1 a6 j" m# p" R+ o' k1 Z% C
不過呢 XD
  `0 a  `1 s' n( l! N& T$ l/ z% Q我唔係好想用個"中"字lor5 o! A: v; P6 z; m
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"' q/ a; I; k: F6 T
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
! h: T% R& y, O! r6 ?  E' ^
* x* U3 Z! i9 n開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor/ T/ V' n& H7 v3 K4 F3 `# ^* b: b3 P: y
所以都有d一頭霧水( i. `% @  F* M4 u/ z# v
1 u1 X! a4 y: t2 {& ~0 ~* C
啊~對了,有無分加ga? hahah~/ N* U& t9 e/ U- r; [
& K' O. U8 q# q# s7 t! ^
仲有呢~7 e3 E4 e% G* b/ V0 V) d8 W
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
. M! d/ W0 x  |' P我開頭都以為佢係樓主=.=, X/ `1 ]* u. n* b
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
) \  R6 k8 l" @0 N但係見佢唔係樓主
5 u' k' u3 e. Y. u& V+ V所以我先敢將我個推理post出黎 XD9 J; @/ j0 c: x5 c

  n8 c; M6 |* I" |' o, e0 u說真的=.=
! s2 q; V" \/ R* g我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
2 D5 d2 w: O% Y2 q5 W小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

. k+ p2 @( K, u/ k* m( C. V
! x4 `$ z. A- k. t乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
/ X$ F5 G/ |3 n我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

* v0 I4 @' K1 R, w- u
; B; r! b( x  ^( A2 K; w
( ~" f5 A+ f1 J1 g9 z0 R  S唔係我話你錯6 z( w8 G9 C; w8 N! U( Y
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
  c- O& S2 _1 C9 {1 w& x# x' {( M5 [" o. ?: x& z* B; P$ q7 W
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 , k9 U% q; D/ @8 _0 S# U, V, ?
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:1 ?# u0 \( j! z- W5 x9 p' m
題目本身有大問題。% u5 X' \# q  N+ V% s2 X0 Z- L4 f

- X4 ^& c, J3 x% }" T" e9 L引： 〔張 老 ...

9 u" _' ?# ]$ k( `! b

6 u( G8 Y+ Z1 X) `8 k9 e6 k4 a% R% u1 V: V7 U; s8 X
X2 , b* E3 X) N1 }

- Z; b2 W' N+ Y: p1 q, p上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
, t1 G% D7 ]" ?- _
$ q& P6 r# X- k/ w5 P) r( i但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
+ J! T: B5 a4 h$ w既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的6 [& ~* m$ G* f. ]

0 u1 I! i8 u2 H, [8 n# Q我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野0 Q" Y# c& B# U3 w
不過我真係有d睇唔過眼
9 S. C! j) l# c0 u* }我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
; }5 B6 a. M+ d, {咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?( ?$ Y) Q4 U4 L1 V) ~0 o  d! {
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
3 [5 C, @* o3 C1 b3 ?# I3 a2 h% A6 _準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
1 U8 @, t  W- W4 h5 N9 W咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯/ |3 {0 z7 j: l& W1 @$ W
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)/ r9 g* _7 m8 p/ ^
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
4 ?1 a3 ~( V/ R3 X2 r+ p做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
/ U% {2 P3 f+ |( @, o當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
; E2 c. x2 v4 g7 P既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯8 y) @  ], S& }& T! [
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja): c" D' q% q* S+ j' A! ]5 ?' a

4 z3 J: v, j* w+ |: f" A- T0 e- k5 [, e: g$ R4 q
講返正題
+ C6 ^5 r* K2 ~$ I7 E" C首先,老師係知自己係9月1日生日的
/ [3 o; F: v+ O; Z! b! J' M6 L" }咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽; v+ R7 b. x4 |. c# a9 }" H. n
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)  U5 O8 M6 b; h5 Q0 e9 \( G
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
# u6 x  U. C: N/ i; p# H喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日0 Z1 w+ W" B( z  o. s
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日$ m& O) E3 g, e) L
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
: d9 m; Y; h3 ?' `6 K9 a4 V( o1 ^( p「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
7 a) J3 ~1 D  V$ w6 I, a% p呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆4 o: o! X; K# Y5 n
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆/ D) [. r: O9 W5 _& n6 R
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦6 b! m# D' X/ T5 n$ l, b
而且小明講ge野係絕對準確
, E' i9 \% V" `% X" @
9 }7 i# A& l0 X& D- E, D( \0 m* Y5 W' }8 R
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
# C2 V2 M( w7 A如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
, M6 S: X6 y9 v* M- g8 \+ ?當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的7 B( p3 ?1 @/ }' h
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
9 @/ H; h% _) B- d) u咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
8 {! A8 i7 z! G0 W0 f唔係話我地假設佢唔知就唔知
# V( S8 T1 D* h; e9 M唔明我再舉例子+ ?$ Q/ a/ O: Z; k# g
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
6 @$ X/ C" E. `( G1 B4 J而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
. J* W$ a! F% m* e. h8 |拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
4 G  J6 u7 b& }% v4 F  s  {3 M4 b% X但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆- N; q; e9 n  }# ?, u0 R
道理就係咁5 W% S  @: \( {0 Z) w4 U
當然,呢個都幾難理解  K9 {5 ^/ J, P- P. n

7 d  R6 C: E( F+ C
& s( p+ [( E, g( M  t$ G; @但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
; e# I2 a- }% z! o( ^" b而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
. J2 N$ o. x; ~# o) V6 g2 U你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
9 k0 w! E' G  \' x
3 q) [2 j  ^% D% e& j, J4 ?; V2 E9 H+ T
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
, ^* ~" z; K9 J$ V0 I: }呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
2 ?" d& I1 ]9 W4 N9 R無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算7 u& c' Z: w; {# r
呢本係一本好書,學好佢一身受用
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1 I  w. Q! }. ~* o& Z' F$ S講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著