宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
- J" @% G8 o2 O2 o除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
8 g7 b, R% V. {"套現"不讀"套演"
+ Y% C# `' {$ E. A3 Z4 A1 k"麥片"讀做"麥騙"
( W! p/ N& E, G3 v"澳門"讀做"澳瞞"
: I1 _, u3 E4 y" X' ^& N甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
" z# w) Y" ~; S; L- l0 ^% l原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音- Y# U' p+ H6 t

2 C! e& v4 W  u* G& G  H0 E$ {作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月" H) J* k( K. }- ?" D/ P
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2 G, }- L+ s' ^* |) o. w7 i/ q小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：7 I2 }% D+ z* a( q

' R: _; o" W* t2 x唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。3 d" C  Y3 w  B5 _& ~5 D; Z8 o
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：* v" F" C2 |( t* n
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… , Z/ `% E& R/ f6 m( }. |5 ^8 e1 r
…… / m1 Q' o( A7 y* I5 H# c3 N
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… # I: k* N+ M: [8 q7 h; q! h7 D
…… ) ]& t6 o4 C( d- a
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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1 G, w  W- ?/ n7 X* [王力《中國語言學史》 8 Q! C+ h6 s. G' E" w$ s
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。9 N/ w: k) Z" T' ?8 t/ G
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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/ @7 b5 C% r. h4 V6 ~姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》 % X4 e6 j5 \3 Z; P- R
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。7 f/ Y+ w4 s3 Q4 \5 ^8 N6 t* Z/ [
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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1 _- w) c, R) ]5 `" Ghttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx+ I5 L+ V- |; H/ g- ~. O7 j$ E  J
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:) j' @8 l, \: j) R, A" D  n/ K
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

  n; Z/ S9 D7 K何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:/ z( ^, U! ^  g8 u
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際$ x3 b% ?9 L+ }* D- ^& }# f0 a9 U5 G
更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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$ G3 ^$ h8 g2 l% X$ [- Q) D  a( yhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc3 ~5 T/ Z. y8 b  ]- O; a1 c
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516* V& H; v2 q4 _& g- a/ ?
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會+ k+ H/ b; G& @% O
委員（以姓氏筆劃爲序）：
) N$ C) ~, }* y# N1 D# j! G　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
) {! {  M; e; G　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈; C) U! `5 Y) p, k% x' \0 e6 L* k& O
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
/ U$ l9 H! Q0 n9 E( N　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪8 _/ E8 L' }# ~7 _( X5 X9 X) v
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安' w3 ]1 W# Z- G4 }+ f2 s* Z! D: E
召集人：
( N  C, N3 k! t+ W* {" s　　詹伯慧　周無忌　林受之
8 G8 K' H9 r8 i" G4 T& r! k' }
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0 M$ _6 w0 z/ B  \  Z為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

- V) o) J6 `# Q
4 S- E7 f' j7 M; Z
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
9 n5 y8 ~2 y7 n, P- {! I網上不少文章都提過這點
) D6 F3 b" L7 ^, E, ^  D在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
0 B4 e2 S, L( C/ I, j好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
& j' L$ N& x: z+ H5 Z$ Y. R, q& n別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,; q! E0 H/ K$ A( E+ k) M5 t
大概她們也留意到這點
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; a; ^4 h! l: X* g8 T大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤5 v- Q6 l8 S) J/ U1 F/ s% W" C% I7 M+ }
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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0 v! P5 {* N: d. s: B0 a) Y" w6 ?
何文匯的"正音"以中古...

5 _6 J1 C/ P6 U! C3 W) q) z3 ^8 b
阿感大人萬歲!!!!!
6 U0 g1 x" U* `) @3 O/ P6 O說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
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' N5 M" r& Y: @2 m[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
$ m! G- Z: Z% ~; m. k8 `4 W9 a4 r. O& g% F
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

# Z. ?+ t: F% i7 V1 D& v
( I8 b& d' Q  D
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:8 H# y7 Z5 C$ n$ A* R

5 Q: M* j& V, `, i& s7 _
1 K3 ~: r; X! O; l; P「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]& ?6 ?. ^% y9 C
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}8 N: v- ?6 U0 {2 T
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:& s! F; Y, C( R* V) g9 c; I2 U: [

7 ^: Q# u3 c' M# U0 {
1 k. K' O/ h- r/ K8 W" M$ k* I「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

8 W5 M! o+ i3 l
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
" Q; Y" p& \+ L5 O我只係針對何卜繼...
0 y& p" c$ G5 \9 a+ l! X' n2 U邊度有人咁x衰????+ L) v2 c8 R! ~2 J% c5 q" v
改人祖宗???......
% g5 r% |' ?( Z( G0 d6 w....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!* x6 W7 Y5 U6 t( O: |
王x之一出...即刻似隻龜..$ B2 W+ F, ^1 }$ E5 r
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
: H" j7 ~4 y. d, V( g0 O0 c請自已去上綱聽下個塲辯論........
- Y; F1 \- p* X; S. ^0 }! J: H/ k, Q# Q8 ^: i9 ?3 q  x7 h, ]' |* M
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
0 P, M( u, P3 I; r% o& _1 a阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
1 m. q0 y+ y/ z, b0 t- a8 h我只係針對何卜繼...
$ i0 ^' H3 Q/ O" k邊度有人咁x衰????
& ^- G  g4 i7 c  f改人祖宗???......

3 |$ M* }# W, c+ n& W) v& u, x

; r3 \5 p( }$ H6 w1 s朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
/ x2 `$ D5 F8 Y  d' H說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
. l/ v# G; T4 B5 f/ s$ G' c6 e9 l( i& ], I! x( q

7 h+ n. F8 q4 _朋友，說實在，從古到今，「郭」...

) d- A7 T6 l1 l
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...! L  ~* `6 B. w( t' R8 N

6 s: N9 H9 \) u[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]