宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為( i9 }3 f  A5 h% h
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
& P% _# T( G0 Y7 \"套現"不讀"套演"
0 v) s& B1 r+ d' _* ?8 b"麥片"讀做"麥騙"
, j  U4 C# P* x, }2 n"澳門"讀做"澳瞞"
( Q5 Y3 ?! P+ R甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來  A) Y5 D; P0 L: w
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的0 B9 ~$ Z; _; [2 ^* O
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。  f1 ~  U5 l0 @+ ^, y

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切吾所切當作正音
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6 B# g' K$ P4 T  f  m作者：　潘國森. ^8 s# R" s6 ?& g% T+ Z: n

; k' z/ r  J- ~# Z6 {$ A原載：　《作家月刊》2007年6月' \3 l. U) z( ]  N

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# N- q0 d( q1 W0 p" {小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：1 `3 {1 R0 [4 Z0 _) `+ D; `% K
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」4 \4 |# i0 m  B: ?' u% A$ f8 G

7 v' I& q) g& M7 i+ d* r然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！2 [' B" Q9 K* ]2 Z2 t

0 ?& r; Q! J6 k由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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% B, v) e& O; T- a0 N* |用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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( L. C0 F9 w1 P+ ~- \( ?以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… ; I0 t7 J0 y% O- g! ~
…… 5 i0 Q, J7 p  ]. c- _( h9 ?
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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! \. ~; L; E  C9 I; i- F/ I3 ]王力《中國語言學史》   ^$ X& e, _% M7 J" K0 O
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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# U0 B( e2 d- c/ }還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：6 V2 Y* U2 e! a5 r$ V7 d' E) h3 N
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　) r& B; n  c4 S* j1 Z
…… 　
5 X, T# x4 K2 X9 ~% s歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　2 Y4 X* h2 R- ~) j
…… 　0 y9 h! @( t: s" {: y+ ^4 o8 ?
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
! t% d& O& p! s) x7 R$ O9 ~* n…… 　
6 W; ]* E. @. B# r1 l7 T1 W% [' E姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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  [- z% S- ~3 k1 H7 J王力《漢語史稿》1 _7 }; Y+ k; n0 d9 J3 ^5 e2 z
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。! t) O8 Y" s2 ^. n" g( b9 E/ D

0 h. e7 L/ f" j* ], P王力教授還說：
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" B3 ?5 h  v; i: f. [4 _有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》 / ~3 ~: }/ b! O! y5 I/ S
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。& A9 [' b" v( H7 d8 Q( x
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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, v/ A# x; H. Z0 J$ L* k3 ~* F7 _http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
( J* z7 @* p+ a% Y死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

( F# o* W5 u0 Y$ M2 f9 n$ R9 |6 Z7 I$ J何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
, i" P( w4 s" @( l  ~5 x1 _( ~! U原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際) Z7 E$ u/ `# f3 H* ^
更得不到學術界普遍認同
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' P/ D' q. T, N要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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6 W3 v' I4 A- Phttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc1 ^! v$ Y( f  [% m, f0 O8 m
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516' w! C7 c2 u5 a4 `* @% V2 Z) \
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會
1 B) E7 C7 X, _9 P" h) {1 ^, m委員（以姓氏筆劃爲序）：
" |1 B& Y; b, O, d" ~3 o, [　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
: `1 H# l# M$ [, R! q　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈% ]! j$ ]# M# e' d* ]& l7 S
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯) r( j) Y- u% I) Q
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
3 A) h- c! T. v. U3 T# k, d　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安4 T9 k' m% }' d7 ~% I, g( p4 k9 A
召集人：, d) A! ^/ U& |3 X2 H  S3 j
　　詹伯慧　周無忌　林受之
+ Z+ C; T9 `# s* J
! f" h. y5 \& h& P

% T+ `$ Z! m' m) K; t% |/ e. f6 \4 E+ b  l7 X& @5 G
為何不請何文匯參與呢?6 }6 D6 z; ^" M9 s& W9 G

$ s; t3 h9 X+ ]: ]4 O
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

/ D  q1 N( V% J4 j. R# F1 A
& o; O; r* b8 x. D& }7 x6 h何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音: W9 _, X# o2 t" O6 ?& t6 v
網上不少文章都提過這點) \' ^4 G# t  E: f
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
% z6 D3 S) _; I6 L8 F$ s好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音* f8 H6 x1 V* V
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,( i7 x, P# V, v1 Q3 X
大概她們也留意到這點
% J% c3 m# I- l, b# U% r, w$ `; `: F0 `6 ^6 N
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
6 q  B8 ~% b. |. J- a- s" \+ ^: [

4 [( x+ o0 D( m) b% L- [何文匯的"正音"以中古...

# ?1 l5 f: F6 w阿感大人萬歲!!!!!
/ U1 |. X# d1 u說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!+ R, [% u. A/ n8 |
* K$ v! I4 j3 ?# _7 }2 X
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
/ d9 c: `( m9 O! i4 E
- F1 A  L& g$ e5 \8 ?) @  x# k郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

- K  p0 ]* F5 e$ h0 Y0 H  c
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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:+ [  N; P: W' [4 S! `# a
- e1 O1 Q1 C6 n4 g

/ H# b3 d, f; T2 e' A& n/ ?, I1 k「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
4 |3 ?2 ]0 u8 P# P連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}4 y( d% N0 ]* ?+ q

/ o0 {, _. j  E4 l/ @! X2 _& R! ?[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:* U, U7 h3 F2 x; U8 ]% S3 d/ u

3 G* Q9 \8 h; ^4 X/ }+ c& Q1 u; @, Z& g5 B6 g4 L# }
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

0 \5 X9 J. G( f& z
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
: A8 A  r- L' Z# j我只係針對何卜繼...
: |6 d* P! e% h( V) [邊度有人咁x衰????& d# F+ Y- O+ A: j
改人祖宗???......
+ m, ]  y# R" E1 {- ^. Q....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!/ n6 b; w0 G% J
王x之一出...即刻似隻龜..$ F; E8 {( s# \9 D( h% k. e
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..* x3 @1 c( y( c5 K4 w! u4 Z  _5 m
請自已去上綱聽下個塲辯論........
$ y0 ~0 H, v2 \/ G1 i  q3 h, X8 j0 `3 F  E' e, C! U3 [5 e1 A
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:* V% E+ ]2 _# J. N
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂.... @$ }  n6 \3 _7 j6 c4 [: V  ]
我只係針對何卜繼...
1 p  m4 o6 @3 F0 T% v3 p  H- ^% w邊度有人咁x衰????
# @+ E7 v# O& L; `& ]+ O改人祖宗???......

1 h! Y& Q! a# s' S$ Q+ j
- a$ t0 D2 L4 \1 l1 d: r- a
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
$ J6 ~. j9 d7 G, l8 i說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:- X. Z* w$ `# Z; ]5 E; @

. m1 E" q  o( h) M1 u1 J8 Z1 b3 r; t7 h+ z, @( b
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

3 h1 T: ], v& U+ w4 T新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...: B- Z) Z$ H# t& j; D! G# ^
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]