宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
, }9 ~" J% C1 x6 l+ z8 }5 Z: i除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:, y! M; K; h0 ~. i
"套現"不讀"套演"! K1 S' i1 n: [4 w
"麥片"讀做"麥騙"; \$ [3 W1 x" m6 {
"澳門"讀做"澳瞞"  g( U/ G( q8 N; v5 I) G6 M- P5 ]
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來8 X, j1 B% {$ N0 J7 b& \

! ]' s0 f. k; O* a. M2 V何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
# t# y  j$ U/ l6 ]原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音. E4 H- {6 n+ {7 _, X9 ?0 ]( q
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作者：　潘國森$ _6 O2 k' i* G- I) Z% L

# ?, x# u1 O1 t: @* t原載：　《作家月刊》2007年6月" y  \! K0 u" R4 }& t5 d* }
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$ s" V& ?, P& H# l: q" A. M小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：$ l; S1 `- I% R: @8 {! ?
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
% I) [+ x& T! o( L- s7 e/ q
! h: ~) W; B8 W) Z& q然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！1 e; P$ y) @# l- S

0 O1 }* ^. S+ O3 G5 ^由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。- n7 a0 C7 T& z3 u. E! j
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。9 \: R1 M  O, Q8 i
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：- m& N9 F3 b0 B, s/ u( S! Y

5 C3 o0 L1 I6 U# Z1 z+ O' Z( R隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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9 @# x$ b% B2 M4 f% X. _6 ^以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… % p; _: Z: M3 _( r6 `
……
" M' {! \/ G. e' K3 ^/ y《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。$ i8 D+ @5 |, P7 S+ J& L; A9 Q
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：# X7 Y8 o3 K" h
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　; P9 `& p3 g" `3 I* k% w# Z
…… 　. \! W0 m9 Z& z6 _7 [; b) W
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
5 M- i) X0 h9 N! |) R1 J+ F' M…… 　
% Q: ^8 {, X; i5 _3 f5 t( o姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… ' k' f9 ]8 H0 K; P* j3 h
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王力《漢語史稿》
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( g( o7 E+ R% \現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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, c, E/ q: n6 C! a王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》 7 v, r3 w; O% V7 [& Z! l) b
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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/ s+ k8 }$ t  o有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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" g! h9 E6 Z/ h7 q7 Whttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx" a" ~- ~3 K  V; w, B5 r5 ~
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????7 \0 e; v0 A" `: G

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:! U  W9 ~/ P7 [% M7 e, T
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

# [" i9 D; C+ L7 p
何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
# I, E& U& \1 b" q5 S# d% K原來在1990年教育署出版了一本由十多...

% P/ e, O: Q/ ]8 {4 o  K1 u5 H

/ c1 L0 a% z, z% ]5 R& j何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
7 S! ^5 B" Z, t8 N/ k更得不到學術界普遍認同: A* g- C% N; b8 P4 K

" }% O1 ]% O1 C4 w5 ]# z2 M要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了3 L4 @2 x$ I& x# e& f

2 a- ]  a1 Q" x8 Shttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
# D  S! r8 L: Q- Z0 n, s( ^http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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$ I+ K1 N5 @$ ?4 W- J: ]" r廣州話審音委員會, }1 l) x- s; g
委員（以姓氏筆劃爲序）：
; i9 p- C* p  v# R6 Z$ y　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文" k8 i. O& a8 o7 B/ V1 {8 Q  ^
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈3 n& F( Q4 m% D$ Q# A) o/ [
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
; h1 [6 M9 Z0 ?7 }) |4 {. q. [　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
, T2 ?: C9 i( R* c　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
& _; Q' [1 {+ ~, m/ N; F1 W9 d召集人：
1 S. \7 r3 \9 o8 e　　詹伯慧　周無忌　林受之
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6 h0 e3 I) r% I
, }% C3 K. @5 x- @
為何不請何文匯參與呢?% k. p5 z6 V7 @& h

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

$ z  g* S3 }% `+ ~9 K
* [% ^) N3 T" l# N6 R( t何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音  K3 q+ W0 {5 f  o  F* n, j
網上不少文章都提過這點. |, @2 ]+ H1 ^0 r. |. P: J
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
0 @0 d7 h8 E& }2 L. e) P7 `% p好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音5 f. N+ f" e4 \0 h% C/ O. ~
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
; ?  f/ F+ j8 ^7 z5 _大概她們也留意到這點0 B, p6 w/ h3 {! [) {9 k
0 p, D6 R4 b4 a% s% C* e: _4 f
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤) D+ C6 f7 S5 p  Y0 v0 d! N
& ]0 v- p; d7 \
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
  W) G$ g6 t4 k: Z% N- i! }# p2 m  }/ ~
" j$ l" w/ N( `0 \
何文匯的"正音"以中古...

: X* s8 w* P$ A: L阿感大人萬歲!!!!!9 N9 _, e! i/ ]7 @
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!  Y: y$ f: X. @( v' t+ W& G
; g5 {& Q* c; W0 `" o; d5 U
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:  N, Q1 b# a- k% `

7 g2 g" n* M% W郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

: C% Z- b3 N, h7 W
4 x/ h  }2 E" i2 X8 H2 g「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
: Q+ S" P1 f! T; S( E% c, w- |. ], v' c5 g+ h
1 v0 A* u2 E, G- Y$ [
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
$ M; ^$ a6 F# {8 e% }連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}# }0 H0 b5 N8 v) u" {" {% Z
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:; L9 f1 e+ X+ F5 A  W1 i

- |, u3 \! ?7 j* b
0 h, @. ~; q+ i, Z% F「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

; x+ L' j+ l' T" |3 L阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...5 ^, Z9 }6 h9 ~+ m/ f7 E9 n, B# r
我只係針對何卜繼...5 X% d2 n8 |, S  j! W8 m' L! \
邊度有人咁x衰????  r! U: V3 `4 I" z( w5 A* T6 Q' @
改人祖宗???......
% ]4 q- o7 Q. z....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
8 x' T0 ~) u1 z' [* P2 }& }王x之一出...即刻似隻龜..
: V  H2 K# \$ k) Q/ m叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
: w. W" X* F; C: F/ m請自已去上綱聽下個塲辯論........
6 p( L# z  _' |# X' I# U, S; P
2 r1 r+ E) Z) c' `" q$ W) S, y[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:2 ~6 \. n; w! M: _
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...+ K+ E' j- H2 K" m; i7 Z
我只係針對何卜繼...+ a% e- I- o- X5 g
邊度有人咁x衰????
+ |% l0 z. L: h& Y* q, b, X改人祖宗???......

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% @  {, f/ P) v3 s0 h朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？# ?: _6 ^5 e' E' j; d# ^! g
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
1 i, Q3 g( j" z) B) q
. `; a7 `2 j( |4 T9 ~- q5 ]# F" @
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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- E5 }$ s1 c$ C* p' S[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]