宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為' U; n! j& ]% X6 A- F% U2 V
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
6 ]2 F2 Z( c6 i( A5 w; E$ W4 f% S0 l"套現"不讀"套演"
) M3 R  d' f4 k3 M7 ]"麥片"讀做"麥騙"
6 V/ |" c7 _; P) ^* b9 w9 H. ?( p6 K6 c"澳門"讀做"澳瞞"2 b  ?5 X3 }. @( F& Z
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的- N1 ~. u6 Z, Q7 w2 q( U7 Y
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音- z- f: r/ _3 ^) U. _0 d) b3 M

! x$ u3 P+ Q9 o5 X  @作者：　潘國森% d% N( G& m4 ^

4 P. f, [- S/ E8 l4 B0 A/ ~$ G原載：　《作家月刊》2007年6月) v( J! x0 H" q3 Q$ p( V
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: d0 \- V8 Z; J. A; T) |# m小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：+ [% i6 |' a2 `7 j) ]8 f) O; [

9 G6 z5 P: e( H3 k, I唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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; Z  D3 P6 M9 s9 q" e然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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' _9 Y  p  M4 y9 `7 R" u由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。  @5 l5 p  F# @) m' l& g* ~

8 j5 W: `$ {3 C2 E: m這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：- K& A' |. d" x; v
! q" ?& s* K. x4 z. t
隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… ' }2 N8 |* }* B
……
( i; g3 }2 D8 ?/ b" X( ^以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
! |' o" O! y4 i; }3 w2 t5 f- a; H……
4 V: S/ e; n( I' W/ X' v5 V7 Q* h# B《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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4 Y- B# J9 q2 Z; ]7 _王力《中國語言學史》
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: q- u6 X! ~& P% U; |; t因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。3 {8 U0 h  l3 i" k, V6 ^
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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: M) V' D* n* a& y) S1 H/ Y. P' w古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　7 f3 l% c. Z; H$ p  B  h
…… 　
, f' G$ G" w; q/ ]7 G9 h2 x歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
  T; }# y$ [; i; Z, z: ?…… 　
. s7 c2 H. n. ^5 x8 |……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　9 D; g" D% l2 n# \1 }* ~/ U5 w* D
…… 　
8 v8 j+ W$ L  f* S7 R# r姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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; v, S: O8 f' _1 @8 v% f王力《漢語史稿》) ^5 G: A7 m1 {$ ]9 H$ v

0 ?# q, q# ^9 G( X+ b* @現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。/ n! g# ^! ^4 C# E

; @, [; h) _8 U- N王力教授還說：
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6 g' X1 |8 |( S, @有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 7 I0 {9 X* I$ ^/ [, [8 ~

& o0 x) k; {7 R王力《漢語音韻》 0 Q3 C% P0 k3 e7 Y

* r+ m& w+ [4 |: Y3 ?6 E因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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7 }( t. m' [1 j& }; K% U/ g! O有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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& q! `6 S7 q, v4 q2 Khttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx6 g6 n9 f! g, v8 C0 V% L2 T: C
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????; V7 I, V& o1 D) K0 s* g$ Z

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
! K* [8 _: }% R+ J0 |: F死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

- A" k3 j: O$ s7 h4 f5 g何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:0 n4 D4 p( v5 r4 z- f+ J1 f/ f
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

) Z+ [2 s3 B; E9 Y6 w
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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
, S! f' W, C6 I1 n  y+ J更得不到學術界普遍認同
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# O0 a2 @9 D8 n5 d; }/ Y要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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* |. R- ]1 u9 h# U& B  ?http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
, h9 |$ K1 Q5 D( B1 }$ u) mhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516  `/ `. [, a8 K7 V% c& i

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5 J" C  `( @& g; n4 n( k$ l( ]9 d4 m/ r# w) j( j0 c

《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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/ {9 H2 k6 A* P3 U: a3 {. Q廣州話審音委員會
" U. E/ W: j6 C: i0 p! Y委員（以姓氏筆劃爲序）：
& R0 C, U  J# S# _2 T( g　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
# p2 v1 o6 H, G& l　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
! T6 }' t( v- ~1 P　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯; h5 d  d" h% h! j, S
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
0 e0 _+ [& }3 S0 o　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
- X1 v8 g9 r, ?( _召集人：
( r) ?: T+ F. b; ]+ L3 x/ |　　詹伯慧　周無忌　林受之
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% g* m  L; }8 c  o( p( U. F8 J為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音4 i& k5 B# j8 ~0 z# n7 a: I$ U6 B# q
網上不少文章都提過這點
- E. [' `2 x; A$ Y% C( H在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音; x" G0 D1 t3 U6 F/ s0 a1 v8 o
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音5 q3 {+ x' `8 W! Z0 V  O
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,. V3 {4 W0 h# v
大概她們也留意到這點' s# S& |/ P; l$ v  \
5 k3 e! d6 a) U
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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! `7 j$ g' w6 [+ R+ K( z0 ^[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:$ C4 f  E6 I/ [, y7 E( ~* `. o
- W7 w+ f/ a$ ?/ p
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何文匯的"正音"以中古...

5 D& m' f0 K1 f: l) ]
阿感大人萬歲!!!!!, K: q, e* }  f; I
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!1 z/ t; \+ d, G5 M( _& M; ?# u

: d: L; y; Z, x[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:( \. a8 q7 N; m" V1 e2 c( c: g/ C& H

- v  @& N' {- [+ e0 {5 D9 ~郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

6 e* o9 _5 `+ F& @9 ~% J. F7 S; P7 R6 }+ [
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
. V% P; j3 Z+ b( z2 o
& T( Z2 N$ l9 S) y3 q; b1 X3 s0 ]2 U& L& i% }' d6 d
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]8 N0 z2 P- G- Z2 U
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
+ e) ?+ |. t- w$ Z- B* a$ Y2 c! t3 V- X5 T, p2 B" |* y1 ^( v" `; `
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:0 G% \+ r/ Z& s% d2 M+ Y2 R
9 S2 n1 h1 O9 D: b

  X5 z, X; W# _& s. G「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

2 D3 i3 [; T/ ?: d( L9 C8 _阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
, x) N6 u6 L/ M, c( \' E6 r我只係針對何卜繼...
/ |. v- X. T% V邊度有人咁x衰????
' m! a" k4 p, Z$ Y" |5 j改人祖宗???......; ]7 t, E% c0 ]! h) h* _( K5 n; @
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!1 A3 V8 l6 g: A1 V6 `# O& V
王x之一出...即刻似隻龜..* M" a5 y5 k; H, P
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..( H9 [: x; b- \+ V9 e( j
請自已去上綱聽下個塲辯論........1 {5 X, r5 }7 P& C
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:" o2 z; j$ j) Z" ~% b: @* z4 u' Z
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
: d: g8 y1 A+ Y4 H  a我只係針對何卜繼...
# F! W' b. T: M& w邊度有人咁x衰????% N+ |! ], }: V9 J4 O. P8 N0 x7 c$ Q
改人祖宗???......

- `6 \$ ?& w0 D* S$ \0 P
% d8 q, V; j! t9 m朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
( _0 x5 R0 l! Y# M! @& f* ~& S/ V0 \3 l5 h說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:2 {8 ~# u8 ^: l. ]# B) c
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* U9 H1 j  x' c) R: W* @2 H
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
* C# G) R) l. k- a% v; U) i
7 z" X3 u: T2 i9 \[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]