宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
& E1 C# \3 W# S- H2 x1 y2 m除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:' a# \! W$ `: H: v7 g
"套現"不讀"套演"2 \* N* k/ @7 a" r5 @2 T% W! c/ i
"麥片"讀做"麥騙"
( e3 y$ q; g" \: `: r"澳門"讀做"澳瞞"
+ ~" u, [6 t0 m3 _( {' I甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來! \! X" |0 o0 v' j
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的+ ?# ~  v1 _; z& s3 g: O$ l
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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; @+ o; d( F; K$ a$ g) a唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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  Q4 t! ?6 S; J" j+ w然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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4 d4 T! r: Q, j( w! y; t) l由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。  n; R2 T) q9 k: ~& m
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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' D- i# D- o, R  u以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… - S' e/ L+ _5 K0 C$ o
……
$ h. r, j3 S0 e  D/ |# b《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》 ( I0 E* l+ O: _( I) f) |

- n9 b$ u; h4 Z6 H9 f# @6 L因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。5 S2 Z4 R$ N! @, {3 d

3 s5 Y) L: d3 z還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：. d6 s+ o: j) G* P8 l4 \% u  P
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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/ S; M; s8 A5 W) m" G) Z歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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* Z- D6 Z9 t/ ~' |  Z) r  M姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… ' \0 o4 b8 y2 i7 G0 n2 R8 m" y

. Z3 S; a% x% N. v王力《漢語史稿》# r3 U% b/ T: N# @- Y9 P

7 T) C- n) w& k* n4 ]; e/ d現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。6 D* U9 A( z, D$ S8 ~

) ^& c- M/ c; W0 Q  ]* C' N王力教授還說：; g- f0 {# a9 T' C4 s8 }) l
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》 ! Q# E4 Q$ n; \$ c  ?
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。2 E7 k' z( E+ y# m- N
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx) b* o8 `; ~7 J* J/ F

$ g0 [& v% I& Y. Y: p/ r[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:% e* x+ |, n2 a$ _' c
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

2 w: @/ z9 m* |何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
+ p( Y+ O: Y: y  Q' }5 e' N原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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! j- l: F* {% X3 K何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
7 ]7 ?4 y  S. B4 }7 N% j$ G更得不到學術界普遍認同
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7 l) w. R) X( n% |, z. ~: l1 ~5 L" G要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了8 U3 h% B3 Z% j

$ M. o* n' G5 w2 r( D( K  \. khttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc2 `5 T; r! u, _: Z  X% ]- |% D
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035163 W, s/ y" D6 x8 @* Q2 I

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。' a  u" B6 w2 V1 F

; d; [9 y, E9 B廣州話審音委員會# m  U' |: j8 H! B
委員（以姓氏筆劃爲序）：
3 o2 b9 u: [( E0 r0 D# ?　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文" |" |/ C( Q6 d  `0 |
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈; H. D4 j' k, [9 w' |
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯+ G; n, S2 H8 v; D6 E
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪% k0 w7 v- `+ e' B
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
4 }* n( d) m) r$ Y召集人：7 E* X9 }5 l( Q& V
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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' t7 e( k' y& J" ~5 y何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音' l% t; Q( Q9 o+ u' t* J
網上不少文章都提過這點
. s9 B7 u' n7 L+ ?! U% y在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音9 y3 h) Q* Z# p/ R) W
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
( x# e8 T9 h) k別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3," p( X. B6 a4 ^0 a% J% l$ Q
大概她們也留意到這點. W, A9 Z$ h' F, R, I. Z! x
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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4 N, c0 I/ a) u3 m# ]* d  {[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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何文匯的"正音"以中古...

7 g* [, P( q, Z7 y2 z
阿感大人萬歲!!!!!  D, M& o6 _8 w1 J0 S3 D2 y
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
+ h* t; H9 c$ S# S
2 A9 X( E' m) ~[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
" ^! |' c) w  ^' H
6 I% ^8 s/ U) I  R2 \' d郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

* X/ l  a  a0 r& [, G) \3 @7 G: k7 n# m! y$ u( G
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:; R4 d5 t7 J, J5 z( H# s

& M: z8 r/ d/ A# K  E2 s2 J( ]
: H* h% G* \" ~( v「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]9 a! \, e4 g6 Y
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
9 b9 n$ C4 E3 {9 E% H# {) k6 J
& H: [- a3 V0 |9 I/ `  T; W6 |[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:$ l. a# y% d" i% ]+ r# Y; h# L' |

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( A7 l# K3 T8 `: z8 z4 Q「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

1 t% b3 b6 I: N7 v
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂.... x  b5 Y; M0 Y* |4 u
我只係針對何卜繼...
  d" W4 _, I+ ~邊度有人咁x衰????
! c; O3 h. n/ ?9 |改人祖宗???......2 i. I! W2 v9 |: Q/ p
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
+ p& H% \" u2 j/ S王x之一出...即刻似隻龜..
' @) C8 |: L4 O- \* W( a8 d, [叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..: f0 x% _  h4 h8 J  x8 {- _
請自已去上綱聽下個塲辯論........& o1 l8 ^% Q" e2 p5 H* l0 s
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
9 P. `$ s6 b1 }# Y$ h) W1 M% ]$ b阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...* ?' x; E6 b4 v, \) a' Q: E* C' ]
我只係針對何卜繼..." ~( N- \: h5 k0 g8 E# M2 f! j8 y
邊度有人咁x衰????" y/ ^, t* S; v' G
改人祖宗???......

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9 a9 n+ P& [' r朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？3 ]; E% g. R& A
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
2 Y- {; w/ Y" T  U9 e: T0 A+ g; }6 @: ?6 _0 K! v8 G
% O& m; q( ~2 s9 v. X5 _3 h  i
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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% [+ l0 f; y4 J[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]