宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為: |7 I  \2 _& ]" j# m) k- q$ J
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
4 \. I) z# k& {9 h- l3 ~+ }"套現"不讀"套演"0 g$ Y  Z1 w+ o4 f
"麥片"讀做"麥騙"3 q' @) {1 i' b" G( I
"澳門"讀做"澳瞞"3 a9 u, O% f9 i9 q. m' x
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來. p, _% V' [3 }6 p6 O8 C% W

* H) V9 E. A% Z何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
0 C0 x. m/ G; L& T/ l2 F原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音6 `$ o. D; X2 P

- m% K/ q' ^* M9 f( i: g3 d2 z作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月& ^; d% d5 y: b" x' F  {8 u

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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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$ |; p- E2 h1 u6 s/ n然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！  W: V. U1 p# b* o2 {# e% u& E

& ^" R# P% P. i  I# n. a8 u# H由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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; h% H3 L* L( S) P. s這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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8 m: R3 x. P+ K( D  A4 H3 E2 m# l6 O用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：$ h0 F( H& D+ N
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
* F' d8 v  t& S$ i……
1 O/ _: a4 u( X1 c- p2 N以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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3 j0 M: H- z$ L) R! [" ?7 U/ z《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》 ; @6 H( S: T" i

% w3 a+ f* b1 e6 t) f9 z2 L! P因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　" U* H/ ^/ z0 @) t! @# I" j
…… 　
4 J6 W8 u: H; J# v) A$ C……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　; ?9 ?, q$ ^4 {0 P  Z) m, b( k
…… 　
& @: q6 Z: l. D. l. ?' Z姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… : E: S8 ]0 e3 e# A* N* D1 w

7 G1 Y$ V! V' B9 \王力《漢語史稿》
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1 @& e0 j6 n5 o* M$ p- p* M& s現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。- O( Q+ I5 L) ?' q0 X2 e

# s0 x& f. B2 [! b王力教授還說：
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& U7 `( q6 v1 j+ X  A/ X, `有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》
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! r( G: m! u! D$ m: ~6 }; N- b4 ~因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。" y8 {, B5 ~3 S

& s8 U) r( o/ K2 s" p有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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/ v, m& i0 T" p/ i[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????* S' t; v$ E( A1 B4 K

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
/ T6 [5 \; M4 X死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:5 H0 j3 r, Z! }3 m: x! h
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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/ t8 M  K: ~& h. V/ l1 J; N' k6 G# y何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
9 D4 u3 [8 F; U7 h8 N. q5 |9 u更得不到學術界普遍認同
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7 w5 N4 d& g# L/ X) D要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了) H" [" D2 ~' G1 R3 m3 @
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc* ]1 }! i; @6 c
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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3 J* N- U6 }" R" U$ K廣州話審音委員會
$ S5 x. U8 a, o: j6 A委員（以姓氏筆劃爲序）：
9 J! E& k6 @5 t+ @+ h2 l/ }  p　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
1 l. k  [1 x$ w- K　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
& G5 f. q% O; h' G; X( h! d- j4 J　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯$ \9 J& g- |4 t
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪% O/ {, W  l% b0 @: P/ `/ B
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安5 {& G" L; b3 C' P6 l) f! q
召集人：6 E5 S5 A/ l5 F  I- N3 x: ?
　　詹伯慧　周無忌　林受之0 @8 a+ T( o) B# p, G4 L8 ]

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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音# l, Z  D$ W) A. c
網上不少文章都提過這點
- u' d& L! s9 E在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
' C0 V: T) |1 d3 b! G# O好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音! N7 i+ @: U1 v) }( S! e4 |8 S
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,/ e7 s  p- C4 s3 j6 J
大概她們也留意到這點+ k- _" p2 d  g. S2 o

! x1 R* M/ Q% ]2 ^$ W大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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( w* A+ \4 k% n3 ^' F1 {- g/ L何文匯的"正音"以中古...

" C* i& n1 N$ L' n阿感大人萬歲!!!!!( _  g( ^+ {" d# _; g/ [& P2 A. w
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!" J* B% a8 G- L9 ~6 r+ m4 I/ c% a! R
7 T* {+ Y0 N9 c8 U1 @
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
  S  p5 r/ j$ ^& H! R; N/ H$ e+ G9 }7 O/ p! @! m! u0 M
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

) W7 ?* k. g  j+ f: ~& u, ?. }8 E
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:( g4 S) \% r) J$ z' n% {
5 H/ Z- _. t% ?' h! j
0 V7 a! G0 c& d5 L  `% [- H# I
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
2 k( c' D8 [  z連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}" [9 l. a* e0 U$ \: q

! {* G- [9 }$ K3 l7 F) z[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
1 ^' w2 E3 j" [6 P, v8 K. {/ `. F3 H) s0 W% \

: g9 i  ?& ^2 o# v2 v, x7 g6 G/ d「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

1 v1 I+ Y  l4 v; M# o5 Z阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂.... W) N7 F/ l4 u' o8 ]" _8 [
我只係針對何卜繼...6 L: M4 ~% J0 l) w) P8 S! E& o
邊度有人咁x衰????6 \2 z) G2 k6 o, o
改人祖宗???......5 |7 ?7 C) C- e
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!) J: U" o3 s! \/ l" @5 p: b8 E, Y
王x之一出...即刻似隻龜..
. @6 r% d9 A0 c# G$ I, G& I, K, K叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
, \7 f3 E7 ^' o. @; J7 \6 k9 g4 I請自已去上綱聽下個塲辯論........2 N# d! e$ @, `2 h

+ D( B) t8 {: M7 `6 W7 ][ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:4 H. X. `9 F2 a% j# R
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...7 n) l7 i* o' _. b7 I
我只係針對何卜繼...# m8 s# x' ~+ ?) W/ K' B* q) @
邊度有人咁x衰????
$ g% ?$ S: m5 H# R+ I; [改人祖宗???......

6 {9 D* r* c8 ^. R6 }- m

2 X# `8 B+ q. y( F1 c朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？( s) `3 W7 \  m' u( Z
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
7 d- c, S: N1 [2 G8 a9 J- ]4 M2 r6 x+ n

# u: J9 L, N$ C2 l. w- b5 j朋友，說實在，從古到今，「郭」...

# s# v- X, r8 D' D新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
1 S. U7 a5 T% K! u. J3 X8 u1 I  N  v
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]