何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
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何博士教授的立場
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何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。; m* A. X+ j, x& U5 V4 R' {* y
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在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。( @: [; O. S( B

! L. I) U' w5 O' u所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。0 ?$ v# o. ]4 l; Z. R' u
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他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。" X% j9 X6 l9 @+ Q
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
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加拿大多倫多星島日報9 [+ d' N" G  Q$ _  V: Z: o
2006年9月6日
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...請XX出來回應下...! t* ~: T7 M7 o+ v
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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) d9 e' G# H9 Z5 Y6 [* X  w[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:" j2 D4 L  u! U" @
睇完王亭之此文至...

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「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。3 ?6 @+ E7 `# R8 Z9 c; t

2 Q! P. x, R0 Y" Y/ z有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？( V4 M4 l/ |9 ?
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此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。" z# S1 b8 L: I' T1 `

" ^- W- N# ?& m: U) p; K所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。$ B! O. m9 i; B

6 L/ F$ g' L% o7 N不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
" v+ W' z6 ]' B  I) w- a權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
+ ~& \% Y6 x; T3 }+ c3 M: F# z- z何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準  O: j/ _4 w( {0 Q$ y
權力比得上秦始皇及毛澤東

& z3 X* }$ q0 G# L  X, C
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..9 }1 Y- A3 k# b% d2 m5 N
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..6 V. U( m; m* K" h$ a& n" c
...你睇Lee个網就知....% t5 J- X- o$ M$ |7 W$ l0 k. E: _

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過% Z2 o: v0 N9 m+ s0 B6 P, N
睇完你段留言就更加一頭霧水; [. P9 `' o0 S5 U- I& o
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?2 ^- Z2 g$ `# _$ j* I
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???
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2 n: Z0 N- v) X+ y4 N* B( ^普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
4 ^9 M6 B1 H: Q+ f2 |, T- H; J. _我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

: n9 g. }& P' ]5 p" R...其實..+ B. @: |5 B& k( z. c; l
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..- w$ n8 U8 {% o
4 @+ B0 s, w" n3 j; ~( N7 _
現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..( H! y* u( c0 o  ~+ h9 X0 e
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...2 ~/ K" W' P: J) S/ i+ f+ ]
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
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7 U7 F' X9 m0 h1 A* {8 H2 E9 D& j) L有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...# y# B: A+ l$ f
但見冇乜人肯跟..- W5 I. x4 a6 {1 B" j, k% O
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦... V6 t( ]2 k$ Q7 M1 w( d/ [$ F
一在學校..二在傳媒..
! ~, m8 A/ [" r$ g. s+ J結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....% E! A0 R% w. u. q

0 j- P* k; M# ?連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
' r8 l) D* V% x...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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+ B; f! x$ L" \[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。  m  X+ \* V% p# d& a
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這種方針行事從不會成功，4 N. P% L4 H* _. S3 J' {
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
9 P$ Q$ l4 O9 z# [這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。4 x' D* |4 I. W6 m9 X' X* `% P% D
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。7 @  _9 L' ]/ Y& P6 @2 L
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樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:( ?3 @8 G9 s* ~7 c$ W
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

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係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
& [! x' _* y+ t& S3 h) Q) m何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...; A9 o# ]* R7 n# Z/ B6 ]
我有個朋友...9 H0 y5 E+ b) k8 y# M$ X
姓郭
6 t; t2 }1 H6 U( i6 R* ?" v佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!