何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx, r' G" U' z% s, Y6 L2 V' l% B
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1 q4 p, h/ G9 y& U, T4 ?! M& [% F何博士教授的立場 4 \: b2 g: f4 K2 \9 A$ O$ m1 O

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* e1 H# H1 W( S+ e$ E; d何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。  r; G& k3 r. _' Z
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在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。3 Y* @8 m6 w2 h4 M& k
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所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。  K5 d5 s. i/ V$ M

1 f5 D* S. w& c# M4 u他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。9 e; ]7 f% X; N( y* J
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。1 v7 h6 h8 i. `* e: h4 n& J
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加拿大多倫多星島日報) J( W/ w  K$ v: S: K2 A0 j
2006年9月6日
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...請XX出來回應下...
% Q5 ]& m) O0 M1 n6 D..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
5 u9 Q- N' c! o3 `' |; [: I, k6 I* h/ V1 g
[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
0 v" r) F( P- c: d3 h, @睇完王亭之此文至...

" {+ u/ e& l5 U「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。6 J7 j" _$ s9 A9 J% [
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
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有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？, u( o% h0 ^0 t1 N* G9 H
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此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
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不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
7 T) w6 s6 S9 `% s4 `) Q權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:- V' V& t: ~/ b- H
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準& c# U6 d( O; }) x8 ~: n3 S
權力比得上秦始皇及毛澤東

+ Y1 ~8 T) N# G
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名../ j( s3 h1 O' Z/ g; B. K7 G
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..) d# m8 B  I* t4 ~* w
...你睇Lee个網就知....2 B  a- ]1 Q' X- @- r

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
8 R6 ]& X( Q/ |' W" Y% L睇完你段留言就更加一頭霧水" U( F8 J- q& C, l7 z
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?$ @  q/ n- G: s" {( [9 E/ j8 V
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???$ h, X6 F3 F- O

  e$ W* F) I! |) y" h5 j* J普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:# r" ]1 ^) ?6 p4 V; c
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

; o0 y# j4 N4 H: v: }& Y* \" V( c...其實..
+ [, X1 t9 t+ A- F& x' y8 E只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
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現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..+ y! \+ c, T- A& |9 i/ R. y- v
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
7 d  D5 ~7 J, u# w- A/ t...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??1 {2 \* o" [* H. P% A( F' y2 Q

, X' V6 w9 G# f7 R( S/ X有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...* k6 p3 n* T. l5 A6 e/ i9 c6 }- J
但見冇乜人肯跟..9 P* @5 I2 L# D7 g
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
1 v& S9 L4 a; y; f2 O一在學校..二在傳媒..
2 V0 u5 A8 B6 u- N5 W結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
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連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
. V3 r" m6 k5 [6 t' [3 z5 d& `- ?...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。/ L) H7 H1 r- ~- Z* a) Y) K  e8 @
4 x6 s1 B# q) Y' `* L0 y: p5 q
這種方針行事從不會成功，
/ Y  F7 o* V/ d  ?, Z3 C講句衰話，他死後，還有誰去認同他。+ U! b- y- U1 ~
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
% B' M* D+ `0 I+ U  y; a他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。; c; ~+ t5 z6 d5 O! Q* g

# {  X$ o, u1 [2 _, ?* R6 i樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:9 E3 Z1 d* M7 _6 E2 V( ?6 }
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

, v: x$ z, [" R( a$ ?$ U
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:0 z6 W( v$ z& T4 D5 y# n* U
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...3 i8 E) b6 m! ~4 U. f4 _* y2 ?
我有個朋友...* L) d, D1 Z+ \/ m0 q  Z  O
姓郭5 k/ n5 `  V9 J& K% @4 y
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!