何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
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何博士教授的立場 * R0 P. u* p. g5 r+ ~
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7 Y, {! j0 e( v: H何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
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- d+ P' W9 ]+ g" U. f- p+ q  \3 k7 e在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。# T8 L  \- w- d

0 a, O; K" Z! Y6 c1 p所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
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他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。6 p/ a  L7 S* C' @0 w- C% x) C; i
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。1 K) Q! n; L9 o6 a) }5 V
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加拿大多倫多星島日報0 c- w( s/ O% \( k2 J
2006年9月6日
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...請XX出來回應下...
( ?7 @0 E- r1 _# l..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
2 z" a/ K& E4 x睇完王亭之此文至...

3 t6 B4 \8 f& b5 ]) J0 W/ z- |「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。+ {2 r) x  }! _" F
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。- Q0 N& \, p. Z, s3 s

+ L! y/ p1 `" N  r) J& i& i有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？4 l# T3 u6 C) p% e

/ R6 l4 l; |* s( L% ?$ X6 }此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
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) W4 u) [# K4 L9 K, g所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。- v1 D9 d, r4 F  ?7 ^8 ^0 Y

2 n4 T; y2 B0 k3 `不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
) }& @/ q2 R8 q" w. B權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:7 C2 o0 X& Q5 F
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
0 F6 r* }* t4 M$ ^6 h% a權力比得上秦始皇及毛澤東

3 y! ]& }: Z; ~( H" T' e: V+ Q8 a
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..4 _. I* z" J0 s- Q& J! W, e( d  Q! a
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..8 Y4 f1 @3 a! Y/ W( K: [, t8 f
...你睇Lee个網就知....
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samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
2 O6 y" y( y9 a& n6 @2 A7 F4 s4 w睇完你段留言就更加一頭霧水
- U0 `! I1 t* |& H, v" T  Y咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?" E3 t' }% e; h4 m" r6 ?/ x) e
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???' Y; r9 O9 V* y* u: m7 V
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普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:8 W/ C+ g! x4 P' D' f
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

) h  s/ B: C6 z5 s
...其實..6 {$ I( n  F$ S  ^( q7 s
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用../ `/ v& t4 W& Z) V% c
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現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..9 _# g  V& F; E) c7 O( ^
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
9 z7 \- E5 X$ Y! Q1 }4 E...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??& q8 `9 K& U- b
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有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...5 M, {5 N: H) p+ F. @" {
但見冇乜人肯跟... k" o! F/ S/ C7 ~" r! T
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..- }% E; i& z( r+ Q: z8 Y
一在學校..二在傳媒..2 c  `1 h; F, M; }( Z6 c
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
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! o* L4 U) x) K( z0 Y! K/ u% i連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}: _( w6 b+ U2 |% t
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。$ [7 M2 {' j9 C$ w( U
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這種方針行事從不會成功，' D. ^- P$ O: S0 L- ?! z$ {% Q
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
( @( G  p! i; n% G9 _9 X$ U- J- H這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。$ N& \/ S5 k9 a" a4 a
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。' Y7 O  _, u$ u  X  @- L* @( Y
$ t) o! a' ?0 Q* T- l& X
樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:( x; q- V: R9 i3 s$ R' ~
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

* p6 m% a# Y1 s; n) L0 M
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
4 e- J5 L+ e8 V何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...7 f* \: ^& T& I& Q/ p1 g
我有個朋友...* j4 C2 V) g; N8 O: q, ~/ ^
姓郭4 f# u/ E% P* x9 F9 @3 o
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!