大優勢

                                     
8 N' Z1 y% O4 [3 E
$ b& [' q8 d- h9 G1 k2 Z開估了
) O3 F7 d6 O* L3 T# j- d9 N; F$ D. Y3 `* {2 ^

. _4 x+ N4 U& O把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
  m# n! z& D( v9 m第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
9 H% S6 I2 K8 e" s: T
4 ~+ c7 g9 z' [8 y( Y5 V第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
: j) N% y5 ?8 z最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
, |" M* J( R$ c* f6 A7 J* W' M+ x1 y% f, A0 f7 n7 E6 i2 s5 D
彭浩翔

大優勢

12d3 $ B  f& b4 o  J% a, j- v
sakura310
4 \0 q4 L9 V  z8 O  c1 w4 {兩人中了3 n6 a1 Q* {6 q
/ F2 f  g( n: W6 I) h& v4 v
可惜12d3沒有explain answer; ^; a. z& C* s$ T5 |6 o. e
不知道佢係咪真係明
, V$ @( n- f& i% H
9 y! {( u6 K4 K1 n5 G( L[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~! I* B! M1 @  m1 f' ]! W
我推0岩左啦^^
) _' h! t8 Y  i好開心啊~& b/ I' }2 G# G$ S2 n& V: x
幾驚推錯呀 HAHHA0 r$ l0 N; x2 o+ K$ l

9 w  r; `! P4 {3 |' U不過呢 XD
, V! h; c; g# ?: h" V我唔係好想用個"中"字lor
# {, @/ L$ W! u( S8 V# x& b2 @2 `' \因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"; I. y# J- L; {( F- i  j
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
/ j6 q5 J: m& P! G, S2 B8 W* t& c9 A8 ?5 M* O, L9 p
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor$ _4 d( C$ e% F' t4 @6 ^
所以都有d一頭霧水
9 M% k4 L  S5 n/ @. d5 ^
; D6 V) W* c; H$ }啊~對了,有無分加ga? hahah~# F! ^# Q& t8 L% t
7 I* v* g9 A" \3 U
仲有呢~& I+ U# R  m" K5 `4 [
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
6 [+ P1 X2 ?1 z1 n3 R; L我開頭都以為佢係樓主=.=
6 b" C6 y. |! O3 }3 A; {. j開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯% c' ~8 R7 ^% K, f3 \
但係見佢唔係樓主2 |4 k# s0 U- j2 R# b
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
/ e' j+ m7 \. W$ x& q
* ~5 }6 k2 |% y; s( f9 Z6 |9 k說真的=.=
& _3 A" \1 N2 h# U" b; w我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
7 b- u$ K4 }0 s小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

& w' ^( s0 l, X& d1 u
* b/ W$ K$ {1 t6 {* _$ w
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
5 D+ r8 N7 o' [我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

8 a0 ~! x7 ]1 M! A1 j) _1 `2 @5 C
0 H7 b, f8 `$ {! T+ a+ `) o* q% @
唔係我話你錯' R2 f9 V3 `( L
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。& K3 F+ S. _+ g8 M: V) }' }

# s' h* k' F' Y! n2 z引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 , B: T& a3 c: i' u
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
. a4 b6 m6 q  v/ A6 m6 @9 h  q: ]題目本身有大問題。
. i/ G# ?, u8 F! _, l7 x7 [
5 P; g# X7 q) s& ~引： 〔張 老 ...

+ x8 u  X+ \4 G" B4 {, K2 R( t6 H% V) _8 R

1 O, D. ~7 X, y7 [X2
+ u2 q" O+ c5 I$ c4 J2 m3 ^* y  @  |9 p1 n- c
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
" ~# ^$ \. W& x& \- S7 U; P
4 ^1 {! w, ~& w; G但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
' J& _# x; p- q( o7 v; `& i" m  X既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的/ e# I! f7 b! q% S6 o

' `6 u& a& S4 i% }  r3 {; [我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
, A! t" j  ^9 |不過我真係有d睇唔過眼; j: i3 c, U- J( E
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯% r. n- W3 z: }( [7 b% R9 @
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
9 t- [: ]' N! Z8 W5 N而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
. {" m5 F, k% u準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣1 {9 \  L$ X0 ]$ M: |
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
6 }0 T- ~6 o7 z$ x1 [+ v: Q假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
4 r' V! D# T9 [0 {# d6 A% g, U但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up7 ~% s6 x% P" Z( a  D8 f
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見' L$ V* F! W" t) V( M. w1 M
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
9 A! A! A5 v2 V: [3 D既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
3 T% r7 S  r" x5 ]7 M你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)! N* c  C, l9 L6 ?. v& g

) z) ~( _4 Z0 q- U  Z" [7 Z
/ I7 }. {) H: p' m講返正題0 }5 ^* {; a# [' V
首先,老師係知自己係9月1日生日的
* @! u# n- K: L, x1 n咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽: t0 T' d) V9 _& f7 o1 c
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
/ z2 i* @& m( h) D* \當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日$ s" z" C7 {! Z5 _
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
! O% N% X* y* c9 Q- c咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日5 W5 T. x, Q0 U% e
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
2 W6 h  f( h1 H! c+ M「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
0 j; D- t( z* f$ D/ f呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆: W/ J- ^0 y0 ?. d( |) x  v
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆! d7 W# L0 ?% D8 c4 @
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
9 O8 y" C, G3 N2 `* C而且小明講ge野係絕對準確
8 U& L/ o0 s7 o- P" f$ w; |* \+ o8 R: v% L. K/ I% Z1 X

! w% z0 \6 v* R; X可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」: N& [0 P, `$ y; \* B$ y
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
9 A5 L/ B/ V7 C8 ?當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的& o2 J- v+ ?! k4 Z/ K$ `0 b
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次( r: S. |0 a# C* P
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
* T4 H3 \4 t- z, X' |* Y' `2 U唔係話我地假設佢唔知就唔知4 W- s% c# f& V2 j3 T8 z- `, Z
唔明我再舉例子
) K; I5 v5 \- ~. D# O/ F& i/ X我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
2 @8 d8 k- U7 D/ }$ g而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
  D# [  C6 Y, K1 T; \# @拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案; g1 ?3 q+ V0 r7 y' G& V
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆" B9 C- [, d" |1 ?1 {2 J. }. {6 ^( p
道理就係咁
( J& u; P$ E/ E# f當然,呢個都幾難理解
( t- F: ]1 {/ k' c1 P$ G$ ], _5 Z5 f1 k# G; F3 b( {* v  H! O6 d
. x9 f! H$ }. `& ?3 P' Y
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
9 N3 H4 A; q- h! Z* N: t6 G3 z1 y而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) Z# H: ]' t1 N! H3 r你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
* b) O3 s% Y& w- W/ O! z
* s) H5 N. h3 g1 t
, Q: n. f$ M; @+ ?$ G7 E點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題& V1 V! B+ g0 Q/ ]$ t7 c  a
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論1 \( ^# W6 v6 k5 i7 h
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
1 d2 {$ m, N3 Y. l呢本係一本好書,學好佢一身受用
/ a$ c1 n4 C0 F
1 J% y, J1 L  `4 M# @, X2 k講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著