大優勢

                                      & t$ |3 Y1 S6 B5 u

7 w5 @: g# T  G9 O5 W開估了
( u& Q* l+ ?8 A
; n% f  S# W2 ^) o: }) g0 O/ f# c7 W, i3 d& y
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
$ o$ Y0 I& r+ i. r第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
0 ]! R0 Z8 D8 d1 N" j) L. |
& `* J8 [) s, l* g% v* v第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
: C! P  u; x4 R. t. m6 X' d8 S最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
5 |- |0 n8 R& M5 Z$ p, U( t5 ~9 }3 l% L" I! ~
彭浩翔

大優勢

12d3
1 I  S. F! l* I$ s3 I" e# `$ dsakura310
. S5 U& x$ f# @, S8 D4 W2 q* h兩人中了: Y2 b( n7 f$ m9 J
$ J. w: p: G, \$ ^3 k  j- u& J6 A8 [
可惜12d3沒有explain answer+ d4 |" L" i3 v
不知道佢係咪真係明1 k  d3 ^( Y6 T

1 \  g' e2 K- J  M4 H1 `, c[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
' a1 _; E: Y. w6 g2 t7 t: O& j我推0岩左啦^^
' ^  M1 `& |: B' Y9 I% R8 c好開心啊~
4 q1 E0 j. T- r0 N/ D$ ]幾驚推錯呀 HAHHA$ ]! f+ m! s' i6 o' S' v

+ m- J8 |0 T, v不過呢 XD
2 ?! q: F' K5 }" l; j2 _& J$ L+ N) d- ]我唔係好想用個"中"字lor
- j/ z+ ^/ p* I1 G6 x/ F因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"7 |) D  A$ }; F( _8 C
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^1 O9 {) |. T8 `1 ^: Z

0 s$ m. V9 ^3 z, Z# Q5 T) O開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
3 {5 R( p% Q- S所以都有d一頭霧水0 z  J  m" u: p% d, A1 r

8 m9 ~1 u3 `8 @  @啊~對了,有無分加ga? hahah~+ k) o* K1 Z% v. F- z
  T/ E' p6 H: I3 D# \9 t0 c( d
仲有呢~" b3 W; h; O2 v
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
$ F, x6 |2 `1 |我開頭都以為佢係樓主=.=
( s, k% U' [& _$ E: X* V開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯" ^  G( E9 v. }7 _) q. `& ?8 {7 l
但係見佢唔係樓主
6 b+ G: x; L- X$ O/ S" ^所以我先敢將我個推理post出黎 XD
; F! R3 b4 J1 d# x2 d% V% Y) N/ U8 g/ s' I* X1 G
說真的=.=
2 j. _  I4 A4 k我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:$ }: W8 ^! }+ n
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

4 L: H, x( c0 O6 p1 o7 g0 H" T( b* x+ T# w+ r- R
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
; H  w) {* U5 O% A. s( d我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

  z" K) U% Y# E( q3 l3 s: q+ L7 B) e; Q

8 J. a6 u. C  ^( r6 L( n唔係我話你錯
9 H* c7 n3 s1 g* j. d3 D1 Z* f請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。9 I8 O# V) U& Q5 K
( s7 B6 u# e  b0 @+ R. J" L1 Z! P4 `- x
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 : d. _+ j' H/ i: f  z
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:  U. B6 Y* j; {& {) S- i- D3 f
題目本身有大問題。0 x% j" ], T: ^! g2 W- T

, R" i. y& }3 L. k4 |! s  _引： 〔張 老 ...

  f, H" t3 Q/ {  ~' B9 ^# {3 q5 F9 o6 x% F9 ~

0 _# q4 I. X! IX2   U5 H, B% a; P: ?

9 h) j4 n5 i5 ?: [9 [+ I' Y上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
: q3 y3 J) [7 \# U* f* T4 I
# g+ w2 z& T2 j& i) q1 \  R但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
2 I7 v) h1 `, L5 u( M: e- y既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
' z/ O5 J7 A$ b6 q) g
$ `" l3 }* k& `& B5 v我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
' s6 G- z  V- o+ x# l不過我真係有d睇唔過眼- ^, v6 R8 k! ?! {" F6 {: R
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
1 j3 K5 s( N) I: L% Z  d咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?+ [: f( m' \3 ~& V! W
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」3 u: ]. x# v( [- o$ a& k; z: Y& O
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
! H  ?$ S' C6 Z; [咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯( k: ~3 l' v3 \- i
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
, ?; j# W9 b; |2 u+ `: Y但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up/ }" W5 b4 j! B. k
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
/ ~( m  z" v: q. O, V7 M當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情* ]  u5 R3 [1 P# J1 q
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
( F1 |. f3 Z1 m你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
/ @! H; U$ {9 M: _7 @1 }0 Z: D# Z, W0 |. F

2 o4 K. r' a8 Z8 e, h$ O講返正題
7 p6 M9 W6 Q1 B首先,老師係知自己係9月1日生日的+ S0 U1 G8 U% |/ c+ R1 g) i
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽! W# E3 [0 }+ R& O/ t" F
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
  u3 f$ j" k% @# y% M% f當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日$ m) D" ~: V% `: z0 O
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
7 n: }7 N& c% Z# x# v咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日6 m3 D$ ]- c6 R$ g+ b, G$ t  w' ]
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
: ]. x2 f( @4 a0 n2 |6 t3 t: s「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
7 ^# o$ A/ e2 C; _& B8 d" s5 C呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆4 i; c8 D1 Y& k& Z: ^
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
1 S7 ]/ W: X6 w/ k% g. U0 f你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
4 G: {' J6 w: I而且小明講ge野係絕對準確
" m8 \2 V# {5 n( x; J8 b: |2 f5 c/ r1 J) F3 \$ O
. K5 O  o  w" j# |+ y
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
# B) Z5 t9 |, _! v如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案1 I; p  Z) _3 a
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
, ?/ c7 V2 r" K( {# K事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
% `* f! K* t7 N咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎0 X/ `/ G3 ]" V
唔係話我地假設佢唔知就唔知
4 h5 D9 @* T: ]* d唔明我再舉例子- l! j- p0 ~6 p
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)5 K( L; R" _; t
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
3 n1 ^' P! v$ O3 z6 e- j拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
8 c% F& y6 g) ^4 n但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆( Z: e5 h9 V' a% ~+ O  ?
道理就係咁
( \2 t' r) A2 k當然,呢個都幾難理解
: |/ _$ V! D- \  Z8 C5 ]0 I2 F0 N1 y1 E9 ?2 x/ D4 }& Z

# k* o2 y+ {. q. N' h  ]但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」& a) y7 w- s' O* E2 f
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的3 N' H* W# K. o2 K( {
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
9 @- j/ u3 W1 o0 O
: x3 [; y7 t( |* s+ A6 k/ m! K
; n: i+ r* S0 H: ^2 c/ w點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
( a+ Z0 g) F3 A" a呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論0 |2 v  I  M- w" t, }
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算8 z5 p6 {7 [2 O4 O9 }
呢本係一本好書,學好佢一身受用7 k, D/ z- h5 e7 p3 f

& `/ z5 o* L4 \1 Z4 a7 j! J講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著