大優勢

                                     
. i2 C- ~. g- S' f. j7 z3 V# N# `. @# m
開估了
$ n# N9 _* h  L  ^) Q7 P& y8 D. N3 ~6 x5 I# K' G6 J5 y

, Y: o: x# I& X2 }+ R7 t: [把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
, _( R- h/ N! A. ~3 j% f  v) Q第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。9 S1 F+ V2 q+ G& q

* w! b& p9 t2 F& h5 [* U1 `第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
1 l& D- B8 P2 B+ D最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
9 a- s/ B) a2 ?1 v4 Y
7 h+ s  Z2 H; J, x* Y7 y! v5 A* K彭浩翔

大優勢

12d3
$ w3 K+ ^/ Y  k9 b4 c, K0 c7 j* d/ Rsakura310
+ L  q9 M, R5 _7 M3 N0 a- h) i0 W兩人中了
% R0 a% j8 K4 |4 Q3 ^! N' M* ~, a% F8 w2 X
可惜12d3沒有explain answer3 Z2 X4 B! O; d5 \1 t9 E7 R0 D$ V
不知道佢係咪真係明+ t* o6 y7 g. E2 z

* m9 Q8 s# m: o/ I& x7 C, t1 k7 m[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
: _2 o+ O- j" R8 C6 q我推0岩左啦^^$ L# b$ N$ w3 D8 T( _2 [
好開心啊~! {, q9 \- m- e% r; x, f! w
幾驚推錯呀 HAHHA8 N3 ?( D9 L: _2 M

* A7 M2 j2 Z8 Q) I8 O" Z不過呢 XD
8 s' k  J4 J$ a+ Z9 g' L我唔係好想用個"中"字lor
/ h; E" p4 N$ n' [因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中": U7 ~& v! [8 h# t
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
/ O* l" j/ i1 B2 O+ w, Y7 d$ d- s' H9 y; ?
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor( D' u5 a% {0 k
所以都有d一頭霧水
/ l, @" N1 D' u! z+ {8 L  r
; h- l/ C, r4 R' ~! T0 U6 r) y啊~對了,有無分加ga? hahah~- n1 I' I1 x! W5 s, a$ {

" |2 U# [% u5 {; f, F/ a4 A8 w仲有呢~7 f  I/ |; ?+ X% t# U6 D
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
+ G6 v  H6 c) W我開頭都以為佢係樓主=.=( S  s) }0 f- X
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
3 y9 g3 a; h  `: {但係見佢唔係樓主1 I5 ^4 E9 p( L' d& T
所以我先敢將我個推理post出黎 XD7 Q+ X* M% X& Y1 p* q. \
4 b+ A8 I2 p2 G: c$ x3 S
說真的=.=
: s$ D) l; ?. g. i7 }我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
7 l; o# s& h# U5 z小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

' [- g# Y( H9 T* ?

: ~' D, O# U9 P! v# u乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:! j8 h' w2 B* v6 t, p
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

* K$ \! `) t* d4 R( W" d
% e) `- D* g7 {
; a( H" V4 t1 Z- Z0 Z
唔係我話你錯
% m& R# L4 t# z" j請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。$ l- K. e7 d- Y
* r8 C/ P* k6 k1 X9 @8 E
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ' A9 t& d& ^; [- T" `8 K3 K
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:- O3 c+ e# f8 v" f, Z3 e
題目本身有大問題。& U# _( l+ }6 `& h1 Q/ I9 ~6 o& o4 `
1 ]9 t# ?; d# }* P( k) B0 ~
引： 〔張 老 ...

. f( E8 X+ c+ O" \3 ]* A" h7 O0 _# w
+ f6 U- Q0 B" t9 G* \( @' Z
X2
# j' ?) Q% Z# `( Y) |, O, H' q
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
1 }7 U5 H2 s1 V. j) f/ m# j  X) v& W5 G. Y& G, H
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
% H! l' C4 Z2 V6 W* u! S既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的( W5 \% i5 Z( s+ u0 n! B* ~
1 l; K! i# I' n, T/ A' d9 u
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野3 C* t- e! n8 F5 i7 D
不過我真係有d睇唔過眼- p& q& C8 W  X: j! p+ Q
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯. A" }( a# d% w8 H  ]1 \
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
1 @, d& T' V3 z% \1 @+ f$ }9 U而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
2 I  n# s) c' p, N5 u- [* m準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣# d7 D1 L- \& O
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯; J1 H7 u2 s2 w. R2 N0 q, k
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
+ V) s; L4 }. m1 Z, m/ V: u% Z$ l3 g但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
8 S6 ^+ l4 E7 x# H. X+ I9 B做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
! k' J6 M- ?( \. B2 I( r; C1 |, L當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
; j" E* U  g; P6 D- q1 ^3 o% E& v既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯9 _9 u$ [0 n0 }* E4 ]# a
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)- F  I9 J# q( Y- A9 P# n) p* l

7 u2 ~9 i& N! T4 |; r: @1 P- Z' W4 F/ P4 \  N5 T9 U9 U( W
講返正題
5 Y5 d. _1 A, \! }1 v, D* H, P7 K首先,老師係知自己係9月1日生日的
1 }  ?# Z- t/ ?3 H咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽5 G) L. Q" t3 d9 @* V
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)/ J5 T! L- S8 O
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
% ?% b% _1 [- x( J( X! X喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日" R6 L3 `8 Q5 k( y
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日3 ?! x) Z$ r, f1 X; c: `
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
0 X, y/ p& w; q7 P1 R「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
$ j( ?0 @/ T- {* M' L$ k9 Y: p呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆( V' n* o1 [& p+ Y
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆+ b# w$ x3 O  q, m: t7 |, o' \
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
  }4 n/ q; t1 ^+ |4 a& {! E而且小明講ge野係絕對準確
6 K: ?2 E3 Y9 C/ q) f) ]0 B; `! S, ~
: q. N( C4 C0 U
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
; U, g9 j( g7 ]$ b+ {如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案7 j3 m# q+ N, d6 m. R
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
9 s  e9 U1 G' g! R4 y事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
0 l' v/ ^; e- k% R! m9 b4 i+ b8 }咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
: P6 z% O$ m# l& S# |/ m+ Q唔係話我地假設佢唔知就唔知2 |0 B: i6 Z, ]5 b3 M7 S2 X* T/ d
唔明我再舉例子5 ?- B- O: W9 d: B9 l# p- Y0 i" w$ ~
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)* r! G( u2 E/ A
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
+ w6 D7 x. H1 e$ M2 E) h: b9 }$ [拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案) ]. U6 Q  y. \. ]0 |
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆5 i* R2 L' z0 m
道理就係咁
4 k( {" B8 j  F9 R- L4 i' D0 [0 {0 G當然,呢個都幾難理解
. y8 y. K1 o( J/ d
# b) ~0 q! S; l* a9 ~4 D. t. w* r4 [8 R
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
6 M, i# C0 ~2 h  l+ s- d, c而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的: J5 u. D5 U7 C& V
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左. u7 M0 I1 o# G" D& Q" K" n2 x

. s- t1 T, n# R/ b' p" m
# ^9 y# f( g0 ~' V% B) W% A點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題* v- B& d  P5 W2 f* v
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論3 T3 \8 t0 ^8 {' K: Z. H2 u
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
4 v# U/ p( s2 A# P' A呢本係一本好書,學好佢一身受用) a2 v9 d8 G( ^* S& n% N

1 r( F5 k4 C; o0 |3 g& T# R1 A講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著