大優勢

                                      3 `$ p6 Z/ x9 T0 [* P% m) z
8 ~/ Z9 R& i) }* M
開估了% }3 V* z. _* u' h# h7 I

% T5 K3 O" I- b% j4 I5 z' N! w
6 v7 `9 G* |0 e/ y3 R' H把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
3 M, ?5 Q7 ^$ @第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
5 a( e  |* {8 H5 {/ S
0 o1 G5 i% @2 j0 w: [第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 4 J( S0 I0 [7 P) L
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。. N) s! b/ i! v# c8 ?: B+ c% k; Q1 y
3 O2 A+ x8 h, y
彭浩翔

大優勢

12d3 8 s& }. R0 U5 B) Z4 k
sakura310 7 {4 ~$ F# x) ], U" l$ F- A8 F& p
兩人中了( ?* p2 F/ k: [: x1 V
4 a9 `2 O* z0 z  g- K
可惜12d3沒有explain answer& k9 m3 N" d+ E7 q8 F
不知道佢係咪真係明
3 z, Z, L# {' U2 y: L5 F) {, N# q; V! Q- [$ S
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~0 z+ E' O- ~( F& T" G& X7 p/ f6 S
我推0岩左啦^^5 c: b3 g. X2 F0 N9 y
好開心啊~6 f9 D$ B& B7 K1 z" D1 }
幾驚推錯呀 HAHHA
- z; }- Y- \, H) d1 {+ \- T: M9 ?( `- l: {3 _  l+ Y
不過呢 XD
- V+ ]/ W' C9 Y- _, @' ~$ s$ |我唔係好想用個"中"字lor
: k6 Y! e" U. S因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
1 i; G' [; m% \8 k! p9 ?7 A我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^1 y* A# D9 M; u" s/ g
3 X* n4 _! l$ x) C. g0 j+ I
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
7 g2 X  e- t9 H$ }! v所以都有d一頭霧水/ V0 p9 A  U# J0 R* H# g$ v6 u( X. E1 g
4 H' V2 _! Z0 z: O  Y' I! M0 `; L/ E
啊~對了,有無分加ga? hahah~$ P9 j8 M; }, y, Q1 Y
3 u/ R- k. A- i5 b, T. K
仲有呢~
, M. c4 v! A* P% [) \( o4 ]樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
. C/ v) f8 B  g* n& }" ?4 Q我開頭都以為佢係樓主=.=9 z$ T2 {, ]+ d, D/ N$ j
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯. ~8 S! s3 _2 K5 p) d
但係見佢唔係樓主5 [0 u/ C! A2 I( ~! v6 l
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
2 d5 |- g5 X! W: @+ b
  e. a9 O4 l( L& o. @說真的=.=
3 s8 ^% R1 G  I' D3 ~. s9 r我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
/ g* N  C  ]% k3 E" }$ w小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

0 s) R' K- S& o5 l- a
: {( ^' C1 T- e# N( \7 \: j
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:( |+ \( F: n0 B
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

; |0 j: E6 L* r1 k% k; L, ^
% n3 W6 g# S8 G) h1 I
7 _, l3 s3 f; l% F: C9 Z
唔係我話你錯
. n! ^/ ^% D' g0 u0 A# c請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。0 o- t- L$ e. w( R. G0 O

5 G7 f( _$ W2 Y& c引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 5 h( k3 t' }+ g5 K  `5 y
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
, {8 R7 p' Q! p4 i  A題目本身有大問題。
) \9 |" d  g. g6 C, f9 k$ r9 r2 d" T& k
引： 〔張 老 ...

; L7 ~0 M* H  L& z. L
% `$ T7 o9 x  e
  o2 E. \5 ?' F  DX2
8 g6 ^: Y2 f- E, P( T' _- _6 C% ~1 O" X* o! Z0 z& ]
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
6 Z: r0 [  b+ K! o$ Z$ t" i* W8 v( G7 @4 P
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:' T9 W/ p3 u% B  S# `
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的% M: \  U. t; B, S2 n7 j' ^0 Z5 T

2 ?3 `3 R( l# N我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野+ u# z# [8 a  l
不過我真係有d睇唔過眼
+ l* r, X1 n$ N0 d; ^7 c* X我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
1 u; q4 w: d& F! g咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?) @0 _6 y. F9 I' `1 Z
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
$ I3 o  Y, w: @7 T準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣* j: y/ ^" }, ]2 P3 K
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
5 V& @. b& @7 W0 E. K假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja). f( f- |0 p+ b9 @
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
+ m" ?" O  |* a做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見. {0 R  y  N, [! w
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
6 j( s' u) p4 K+ ~  m既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
& E8 s# n: K+ Q) |: S' o! ?& Z7 I你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)8 m) @4 O8 V$ y0 c) X! V' w0 J
+ Z" J1 d& a- a7 u7 P7 Y
" Q2 R- r) m$ T! u
講返正題
0 T; g" H" p& X8 B; _. X首先,老師係知自己係9月1日生日的# F* E0 x* p, \: h
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
4 I" W" f  e  z; ~# J& ^  o' j+ v! b所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)3 R; @$ q3 ]) s2 ~8 W1 L6 ?! C0 ], O+ M
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日6 l- U7 X( P( `/ r) u/ X
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日$ W8 z9 s$ F% d  Y( Z; W" X
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日: I8 R; s( X  Y8 S2 A/ B
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?, g, d* t' N) l. Y! v; \5 m
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
$ G# V& t8 L' Y! u) L呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
' x! ~7 k( W4 D7 V  J6 ^; p8 k我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆, f( o1 Q- n# }' A" n" {' [$ {
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦0 F8 X. K5 \4 t; s" B
而且小明講ge野係絕對準確  u* _; V- k" z3 n2 I

4 Z. y1 @; q1 Y% I2 b- `- O
! f. F8 B9 o& [- K1 q可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
" E) V! f3 z0 [+ F如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案6 c3 |0 Y. i, ~- f8 I
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的4 \) k  l1 g4 U/ k8 [4 N, _( D1 {
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
0 z* N1 T3 k% k* M# k1 v咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
& i0 U: d, J" R* s+ _唔係話我地假設佢唔知就唔知
3 E: ^- [. b" a4 |" p9 m6 _唔明我再舉例子& e$ H% B  P8 U  K# a& U% i' X7 D, o
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
# S: ?: r4 Q8 w; s5 m9 ?0 |而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」! _/ n8 M5 a. V# ?0 A( z. i$ |
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案1 s8 r. V5 q* ~
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆7 g) I8 e9 [8 Y
道理就係咁+ ?1 c7 Y( f0 p) g9 I
當然,呢個都幾難理解, D. b( ?8 T" c& f6 b

" y1 ^4 s( P% {' g, r6 v/ w9 C; M2 i: w* Z- c7 w, C
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
5 ^% {6 a2 A* D1 ~而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 w; k# ~0 ?2 h6 C0 f4 A你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
7 [  t# L1 v6 o- L
, V  H3 A+ _" Y$ h0 k( Z6 S! i9 r+ W- o0 A
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
) j5 g0 d; ]0 [. U: ?呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
$ g3 Q0 E) H* k' i3 W3 M# F無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算* k+ z- {( d* N" s
呢本係一本好書,學好佢一身受用
. V- ~0 Y; s, H- _4 O
' J1 e/ i" H0 l1 Z講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著