hk搞「正音」是歷史醜劇 !!

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4 g! b& m+ n7 `...[[[「正音」是歷史醜劇 ]]].....
% I# C' L- [- R# t「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。; c0 i5 c' T$ o; `& ^8 E, L
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（ 即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。
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9 |- t9 l3 a# W3 w- k有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？! @. D/ Z1 V3 Q% Q' s. A
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此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
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0 t7 y- g" ?- a  `2 b1 M1 p不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。
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2 O$ c; O  L7 J! y8 `[[[對粵語妖音有四問 ]]]) o2 ?/ ?; T0 H1 k5 v3 q1 q
對於粵語妖音，王亭之公開向何文匯博士教授質詢四個問題──
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' E. W% ~: _6 ]4 }  g第一，有六個時期的中原音傳入廣府，所以如今廣府話還保存著《詩經》時代的中原音，是則豈能專用宋代的《廣韻》來規範廣府話，其餘五個時期傳入來的語音怎麼辦？1 b% T' a; [+ w0 Y
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第二，廣府話有九聲，《廣韻》只有五聲，那麼，其餘的四個聲調是否要作廢？（夾硬將「刊」字讀為「看」，看更的「看」便是取消廣府話的聲調變化。）. @/ u: i2 a3 U* i

2 K# T3 k) O6 |% M第三，如果要一律依《廣韻》發音，所以任劍輝的「任姐」（讀為「飲遮」），要改音為「淫者」，那麼，姓蘇的人為甚麼不依之改音為「衰」？此是否雙重標準？
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第四，過往研究粵音的音韻學家，是先承認既存的廣府音，然後才去研究它的音變規律。這工作，趙元任做過兩次粵音調查，有詳細報告。為甚麼現在卻可以反其道而行，認為傳統的粵音讀錯，要跟宋代的中原音來改正，那就是不承認方言音的存在，嚴重違背音韻學的原則。
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除此之外，王亭之還可以根據趙元任、羅常培、馬宗霍、王力等專家的研究，向何博士教授請教至少一百個問題。對於音韻學，王亭之可算不是個外行。
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$ [, K* R0 Y% J3 r% w加拿大多倫多星島日報) w$ a6 l6 l" I' j2 E$ P% o# K
2005年12月20日4 R8 c5 W& t2 N4 T4 G1 G5 E6 C
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[[[[[妖音開始受反擊 ]]]]]+ p( S" `7 U9 d  R+ t* O
看電視新聞的朋友，最近不知有沒有留意，在新聞中同一個字，無線電視記者的讀音，不同圖麟都新聞報告員的發音。1 [, N* ?' D0 ?' R  e
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例如報告煤礦大火，無線記者已講返人話，將礦字讀回「抗」音，可是我們本地，卻依然堅持要kwong，妖音依舊。
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何以如此？只因為香港人對何文匯博士大教授的妖音已開始反擊，此事由學校而起，何博士大教授糾集港台的朱台長，連同十幾個中學校長，組織起來強銷妖音，企圖謀殺廣府話，要學校老師逼學生改姓，姓韋要改姓「圍」、姓任要改姓「淫」、姓樊要改姓「煩」……，於是招來學生家長的抗議，由此引起傳媒的注意，雖然低調反應，但一些明顯的妖音已然改邪歸正，例如姓「鄺」的人，已經恢復其「抗」音，「礦」字因此亦蒙特赦。
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; k, h' _% l0 d4 F  F- z一家報紙，轉載了王亭之一組反妖音的舊文；一家出版社，搜集了王亭之百餘篇談廣府音的文章，準備出書；另一家出版社，建議王亭之編一本粵音字典，報紙專欄亦開始有支持王亭之的聲音，不再像從前那樣，怪王亭之「理埋晒的閒事」，因為知道這已經不是閒事了。
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圖麟都眼看就有兩三家中文電視開台，王亭之希望他們不可跟用妖音，用人話來報新聞，便不致害人子弟，好過食長齋。
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0 N8 y; r- t0 b加拿大多倫多星島日報
8 [5 }; @2 {- w2 H8 y2005年12月19日
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6 p1 Z$ t7 Y$ r$ I- r請勿謀殺廣府話 -　關於邪音充正音的討論
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一　問題的提出
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+ X  V& i' N9 u' p- R( q( g文章上網兩年，頗有一些反應，唯反應者無拳無勇，無非只是退休的老教師退休的廣播人，王亭之深感「不在其位，不謀其政」之道，是故心灰意冷，即使邪音橫行也就由得它罷，在網頁上已將這些文章收回。' a  f+ G7 d9 C+ V( k" i
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碰巧，即忽地得到一個消息，香港電台居然利用電視來搞「正音問題比賽」。這個電台，頗多王亭之的相識，竟然無知一至於此，未免有些傷感，為他們受人蠱惑而不自覺而感到失望，譯事既暫時告一段落，因此索性重新積極面對邪音，決定較系統地寫幾篇文章上網，以求能正香港人的視聽，當然更希望電台電視有關人士，給點耐心，細讀這些文章，對問題重新思考，以免廣府話受到侮辱。
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對邪音推波助瀾，亦顯示出特區政府的處事作風不當，官員只重視一兩個所謂權威的意見，根本不從大原則去考慮問題，由是一度變成跛腳鴨政府。最近，由於自由行帶活香港的經濟，窮怕了的香港人鬆一口氣，民怨稍減，但即使董建華下台，亦不等如政府已懂得處事要看原則。倘若這種處事作風不改，遊行上街示威，一定依然是社會現象。說老實話，王亭之如果在香港，必定參加七一示威，不是為了爭取普選，而是為了不忿邪音可以充正音來強姦廣府話。# d4 C  A/ N* m7 a* v8 t. N% ~

+ C% x; R6 o2 L4 G7 W( D' E) `表態已畢，下來即入正題。5 a/ y, a2 M  N0 J

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" @) H5 w6 X1 Z; P7 R二 　限用《廣韻》不合理9 a% S3 t! E4 a0 B$ w% |
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$ {9 {* L. K. h1 ~& n) T6 n根據羅常培先生的意見，古今音韻變遷可以分為六個時期：周秦；兩漢；魏晉南北朝；隋唐宋；元明清；現代。這個分期雖未必可以成為定論，例如清代學者即有認為漢末的音韻不同西漢，但就音韻變遷應該分期來認識這一點來說，實已更不能爭論。
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3 S+ C, t2 H5 @廣府話音韻複雜，原因就是，六個時期的音韻變遷，對廣府話都有影響。因為六個時期都有中原移民來到嶺南。2 M5 c! Y% H. A. m

# j4 `0 ~+ m2 f: H5 t+ |) _" o於秦代，曾徙五十萬人入南越，其後，南越要求秦始皇徙三萬女子來「縫紉」，秦始皇答應徙一萬五千人。這即是說，於秦代，以廣州為中心，即接納了五十多萬中原移民。所以有些廣府話實由秦代傳來，只不過稍為變讀。/ m& m& e3 q+ j7 g0 O3 \

/ @( ^2 S7 J3 _) s例如「缹」字，後代都讀為「缶」，只廣府人讀之為「煲」── 這「煲」字，實是廣府人後來創製的字，不見於唐宋韻書，亦不見於字書（例如《康熙字典》），創製這個字，即是用來代替「缹」字，這即是秦代音韻傳入廣府的一例。
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% e* j( ]+ N+ e; }: P又如李白的《俠客行》，有句云「十步殺一人，千里不留行」，用廣府話讀，「人」、「行」叶韻，假如用國語來讀，就不叶韻了。這即是因為廣府話吸取了唐代的音韻，「行」字讀為「胡庚切」（畧如「恆」hung。本文無法排出音韻符號，只好用英文拼音勉強代替，讀者只須意會）。
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可是同一個「行」字，廣府話又有「戶剛切」（畧如吭hang，即是「行街」的「行」）。所以《樂府》：「行行重行行」，用廣府話即應讀為「吭吭仲吭吭」。這應該是魏晉時傳入廣府的音韻，甚至可能是漢代。
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舉這些例，只畧明廣府話音韻的複雜。這些例子，還只涉及音與韻，完全未涉及音韻學家之所謂「頭頸腹尾神」。如果涉及，讀者可能悶死，但只須談及音（如hang字的h，即稱為音），韻（如hang 字的ang ，即稱為韻），已經知道，研究廣府話，絕不可能限定一個時期來研究。/ E. V8 G6 l5 z$ K) q( J
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可是，如今的邪音冒充正音，卻限定用宋代的《廣韻》來轉讀廣府音。這樣一來，廣府人便只能「缶」飯，不能「煲」飯，真的豈有此理。
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三　違反音韻原則! y! S! ?, l: y9 d6 c; C

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語言是生動的，因為它有生命力。廣府話明明是方言，方言每多變讀，亦正由於變讀，才能顯出它的生動。9 P% E: r3 s) P0 L/ y; e6 j0 ?

$ O' _6 K, x: M, F因此，音韻學家才要做方言調查。趙元任先生於一九二七年即曾調查兩廣方言。所謂調查，即是先承認方言的音韻，然後根據這些音韻來模索出它的規律。所以羅常培、馬宗霍、王力等音韻學家，於研究廣府話音韻時，都是先承認這些音韻，然後研究其與古代音韻的開合。從來沒有一個專家會拿著一本韻書，來批評廣府話的音韻。
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% D; C' G$ g2 \2 D, L可是，如今提倡邪音的人，卻拿著一千年前的《廣韻》，來訂正廣府話。這真是一件違背音韻學原則的大笑話。如果照這樣來「訂正」，不只廣府話，其實潮州話、閩南話的音韻，都要給他們弄到翻天覆地。
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; N% h& R/ c4 H% t這些人的辯解是：凡轉讀都有規律，因此由《廣韻》變讀為廣府話，亦應該根據規律來正音。
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這個辯解犯了三點錯誤：第一、沒有一位專家可以確定轉讀的規律，因為轉讀時有音變，音變即超出規律以外（下文將就此情形舉一些例）。
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, d8 `: e; i+ J1 A. h" V' ^第二；廣府話的轉讀，受到六個時期中原音韻的影響，若只根據《廣韻》，那麼，許多不同時期音韻的轉讀就要作廢。
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6 p: O( b1 i2 F第三，先否定方言的音韻，然後將《廣韻》依自定的規律，依未受音韻學家共同認可的規律來轉讀，那是對方言最大的侮辱。
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+ b* e6 R" P, x* S" [5 U現在，許多廣府人世代口口相傳的音韻，遭到「訂正」，即是說，廣府人世世代代都讀錯音，這不是侮辱是甚麼？( T2 x& s4 k) p4 j9 x* i; k
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而且，生動的語言，每隨時代而變化（要不然，古今音韻變遷就不會有六個時期了），那麼，有甚麼理由要廣府話千年不變，一定要依著一本《廣韻》來轉讀。" j2 `. m/ n/ Y/ b% g# u
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所以，提倡邪音的人，打著「正音」的招牌來嚇人，實際上只顯出他們對音韻的無知。不幸的是，香港的傳媒居然給此一二人嚇倒，那就造成邪音泛濫的社會現象。特區政府又給這社會現象嚇倒，居然以官方身份來提倡，甚至要政務官考拼音，足見其無能、無知，而且可以說是出賣廣府方言。
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+ A1 F& J1 ~& u. r0 z( }7 p四　舉一些變讀為例1 ?6 `+ t# a' w! ]9 M
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廣府音韻有九聲，《廣韻》只有五聲，是故若完全依《廣韻》來轉讀，那麼，廣府話有四個聲調就要作廢。
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% H5 c& {5 q6 i所謂聲調，即是平、上、去、入，各分陰陽（粵曲界稱為「尖沈」），是即八聲，加上一個中入聲（或稱「中陰入聲」），是即廣府話的九聲。要由五聲轉讀為九聲，其中自然就少不了變讀的因素。
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1 B  {; I# w& \2 ~; [: s8 x所以「刊」字，《廣韻》讀陰平聲，如看更的「看」，廣府話就可以變讀為「罕」，陰上聲。不過廣府話的變讀並非沒有作用，「刊登」、「刊載」，帶動詞意味者讀如「看」，可是「刊物」、「周刊」等名詞則讀為「罕」。此如「在刊物刊登一段廣告」，就成「在罕物看登一段廣告」，你看多生動、多清楚。4 u% x' T$ Z7 d- I

( Y! X% X" _8 [同樣是「間」字。邪音領袖一定就將之讀為「奸」音，是根據《廣韻》上平二十八山韻，廣府音韻多一個「諫」音，是將上平（陰平）讀為陰去聲，因此，時間讀為「時諫」，空間讀為「空奸」，這亦即是聲調的變讀，可以諫，何必一定奸。" r# A7 c) {8 M3 U" z# S

8 C0 q& t$ s7 v6 n! Q「間一間房」，說成「諫一奸房」，多清楚。一定要「奸」，那就是「奸一奸房」，看有那一個人會接受這句話。2 o8 |7 v5 V  x" m6 y+ |; j5 s
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此外，邪音領袖又失學者風範，他只提「奸」音，卻故意不提《廣韻》一句話：「又、閑、澗二音」，即是說，《廣韻》其實亦承認有一個「澗」音，澗與諫，在廣府話二字同音，然則「時諫」倒底有何不可？明明已依《廣韻》的「又音」，為甚麼偏偏要將這資訊隱瞞，堅持一味「奸」。
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又如「綜」字，廣府音韻有兩音，一為「宗」，一為「眾」。綜合讀為「宗合」；「錯綜」別讀為「錯眾」，這兩個字音，一為平聲，一為去聲，只是聲調的變化。如今一定要依《廣韻》讀為去聲，不准平聲，那就令廣府音韻頓時變得死板。因此將「綜援」讀作「眾援」，簡直是謀殺廣府話，弄到它毫無生氣。4 k; V/ m2 l( k/ r- n

! |( p. {- P6 H& Q5 ^! e若是連聲調的變讀都不許可（姑勿論這些變讀於古音韻尚有根據），那麼「閩南」就要依《廣韻》讀為「蚊南」或「文南」，其可乎？「生」字就只能讀為小生的生，不准讀為先生的生、生死的生，其又烏可乎？! j# v: Q$ e, V0 v% g9 m
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4 p3 i  `' T9 w% d五　「規律」云乎哉0 i! G6 D  A6 ]% j* R

3 b2 \9 P" f  ?; Y1 r6 {# q/ ]9 j好吧，就算我們退一萬步，要廣府音韻依《廣韻》變讀，那麼，我們就要請教，這些變讀，真的已釐訂出一套規律出來了嗎？
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提倡邪音的人說有規律，那麼，《廣韻》下平十三耕，將罌、鶯、嚶、櫻、鸚、莖等字，列為同音同韻，請問，「罌粟」是否要讀「櫻粟」、「黃鶯」是否要讀「黃櫻」？抑或「櫻花」要讀「鶯花」、「鸚鵡」要讀「鶯鵡」。) Z& P$ \6 m8 D) T/ W+ f
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十三耕的字，廣府音韻變讀甚為複雜，根本不可能定出一個統一的規律。「丁」，《廣韻》音為「登」，我們已不採此音，但同音的「」字，我們卻依足《廣韻》，「將幅布直」，根本不作任何變讀。
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1 m; @1 o' }, y8 c' q. R可是「莖」字，變讀為「敬」；「櫻」變讀如「英」，但「鶯」、「罌」二字又不變讀。怎能說有一個規律呢？
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0 x* [( V/ U* j& K$ q6 M; D. ?其實，他們根本不講規律。例如「擴」字，廣府話明明是依《廣韻》來變讀，《廣韻》作「乎曠切」，可是，如今要讀「廓」，那就是依《正韻》的「苦郭切」了。影響之下，姓鄺的人要改姓，寃哉枉也。8 c' H' X6 G( D, p

% Z: {( P, v/ R. t+ j6 T6 x談到「規律」，就姑且舉這一些字為例，邪音派不知何以自圓其說。
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六　　小結  D" Q; @; A  ?/ d2 g2 ~

7 i( e& t6 _; c, q/ d暫時小結，王亭之的意見如下─/ i7 w- Y4 {# a; F  b+ {
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1. 為甚麼只能依《廣韻》來轉讀廣府音？其他時期傳入廣府的音韻，是否完全要廢掉？
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2. 根據甚麼規律來轉讀廣府音韻？這些規律由誰釐訂？意見是否已經統一？
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3. 是否廣府音韻一定要依據一千年前的古音韻，連聲調都不許改變？例如平聲的「刊」（看）不能變為仄聲的「刊」（罕）) E5 z) X; t, ?' A! ?

2 c: `( S1 {. r) n  H2 N4. 是否應該先否定傳統的廣府音韻，然後根據一千年前的古音韻來重新釐訂其音韻與聲調？抑或是像從前的音韻學家那樣，先承認傳統的廣府音韻，然後找尋其與古音韻的流變關係？5 }* N9 Y, U3 o3 p( D' [- _
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傳媒人士最好能思考這幾個問題。一經思考，就當發覺自己已受人愚。9 t9 C& h1 K" A$ k- X& p. R' N4 m1 {
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傳媒有面子問題，此關難過。像在多倫多，有一位蘇先生帶頭讀邪音，還說「聲音五十年一變」，所以王亭之反對這些邪音，就是反對聲音隨時而變。
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王亭之哭笑不得，明明是他老人家提倡讀一千年前的古音韻，卻反而說自己是「五十年一變」的新事物。王亭之於是據古音韻，指出「蘇」古音「須」，據「新事物」是否可以稱他老人家為「須先生」？他老人家當然很生氣，叫王亭之「正面的好」，即是千祈不可反諷，一反諷就是罵人。: g. ?" k* w1 {
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這件事，證明傳媒人面子第一，第一到可以不分青紅皂白。但香港的傳媒人應該比較持平，因為不是兩三個人就掌握了天下。% U6 c; }1 S' A/ x4 H! M' u' y

( w2 W6 B/ a4 |[ Last edited by magic on 2005-12-31 at 04:01 AM ]

阿感

除了發音外,字詞上也很多時會矯枉過正;好像"跳蝨市場"這個名詞,我記得小時所有人都是叫""跳蝨市場"的,不過不知何時,無端端有人改口叫做"跳蚤市場",明明"跳蝨市場"的"蝨"字是存在的,而且廣東人一般都是用個"蝨"字,但是扁扁有些人要跟從北方的叫法,他們跟本不知道什麼是方言

金魚佬

好讚成這篇文。
9 j# E# z" B2 \9 u: [作為一個學者，是否應該在影響多數人及下一代教育上，先向大部份同科學者取得共識，當大部份學者都認同時，才可以權威性地發表。佢這種做法，豈非間接影響這幾年的學生，對某些詞語發音都學壞了。好像中國的蝮蛇科，各地專家都有些不同見解，用了廿年才去將蝮蛇定義下來。何況教育下一代更要謹慎。怎可以輕率。

lv123

問題正宗漢語無了，現在所謂普通話，都不是正宗的，所以用普通話讀古詩有時個韻不對。

magic

Originally posted by 金魚佬 at 2006-1-3 03:34 AM:  A7 O, c% r. I- a4 U
好讚成這篇文。
9 K9 ~* \* d: `5 ~作為一個學者，是否...

5 V' N, k4 \( |: W....輕率...是因可以快快向政府爭支助搞活動...從中掠水!!!!

magic

Originally posted by lv123 at 2006-1-3 11:57 AM:% ^% a8 Y0 W; R7 ?: ^
問題正宗漢語無了，現在所謂普通話，都不是正宗的，所以用普通話讀古詩有時個韻不對。

古詩用廣東話讀會準些..因現在的國語其實是古代再北方的方言..
7 u) g! r: y1 C  n) w+ p後來北人南下，而中原人又南下..
2 o0 S3 E$ U/ P# h) Z; ]; n) H本來在北方關外的人大量搬入才形成現[明清到民國]的北京話..
: m0 C  m7 G3 a- Q& Z3 w9 A; Z所以要找最近似的漢語..就在廣東了..8 b1 H: @. b. O: w0 G+ W
古詩詞[[明代以前的作品]]用廣東話讀..會合韻得多' G7 W) C' @/ m. N; s+ `
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[ Last edited by magic on 2006-1-6 at 02:02 AM ]