hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢." h' X5 F& b1 m$ ~! ?$ N1 \

* O5 Y# @, m/ [4 X2 m% g淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起  N/ a# j8 w5 W! z. f0 }
要去深圳落車o既話$ O0 l* h- l2 j9 d- a
點解唔直接去深圳撘？
/ u3 u( {# q/ ~, W4 i7 b葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

  o  T) J/ ?4 u9 i, O
3 p2 c  `' Z& ^0 f$ B
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,- z9 l' @! [5 N; a" @: g7 K9 P: O: l# X/ b
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
" e% W+ `$ |9 [4 h4 `# N而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: ]5 m/ s& N" J6 o* O+ A2 k
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年9 m: S- x1 ?$ d8 [1 j

5 J2 ?, f4 ~* C大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;5 p# i6 M3 E7 A
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;9 T, p1 ?: ?6 z- Y( O6 x4 T/ ?6 @0 `( ~
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?- o* ~' E2 Q* K4 |
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...& o9 o5 r# y5 j# r6 O/ W/ j( a/ x
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

+ |7 o) h. l+ o, T

+ a' G+ q( I4 J當初老董夠講到迪士尼天下無敵
8 {0 {% D7 `) Z( T, z8 I  |2 r, a! I % N/ M$ z4 m% [# c
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗 # N, N8 c" H  w0 ?6 g- U

/ a  M9 g9 D/ d- d; Z4 h英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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# c2 Y! z& j7 {特衰做乜刀失敗
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  I8 F2 S9 J4 P) A/ e英國人做得到既中國人做5到   
7 z2 i. ]6 R, e9 e( {: o% _電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

6 ^% E  ]% o$ u: y* e: m, F2 Y  R  v* W中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

8 Y: h! l0 Y, a! W( F5 r3 b, p

; C6 }: F+ c; C& M$ i& k我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,- U: ?& T) a+ {' X1 j- \
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
: h, O8 R0 C1 L2 F而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
+ i& z( B3 y' ]/ b# |7 |當唔一定 ...4 o4 \+ K, `2 `: P3 [
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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每日有一萬人搭???
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0 i' T0 g8 E; Y, k& [8 u- }; B8 ]I don't think so man.....

hamsubboy

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每日有一萬人搭???& Q8 q5 N2 [/ M
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2 @& s! M* D; S/ i7 AI don't think so man.....
$ t) `# W7 ?# R4 Y" P' ?8 @slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

  I. C! U# X4 _1 v6 K# K" H
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

" @1 m- B( E- Z1 N. B' c5 f

/ e7 J) C* G+ W+ m$ f1 ~( M. q我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
5 m. }1 K% I5 V7 h* Vhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

/ [/ i9 x5 ^& T& g. _* o& H  x8 b# Q) l. l3 S
乘客流量, 其實好容易控制.
; `* x# B& F' |4 p0 u# N4 I5 O以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 % s5 J1 {) d) {8 z

* {) G7 U, E8 i$ t. W8 H得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
, O' T) D& @" S5 G) h$ E, q5 i南方朔
, j* Y; H' h. l, N
) V  H. }/ U4 {0 t
: w/ I/ C1 l) p1 F8 ?2 Y近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
) z) [% f" j- n" }8 O% n& P0 v; v6 \* H# _; R9 W. L
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
2 [" h8 m$ F# j5 ]( h台灣高鐵變成無底洞
5 q" s: |: c8 H! N% e虧損負債5000億台幣
' i% ?  |" l1 D( m  S: y$ A3 B+ N這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
3 e* l" K2 l4 I% Z! a4 c  y台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。: I1 V; U2 T2 p: Z3 z* Q* Q
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
$ K1 _  [. s" z  m* h) J但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。) x* r& O# Y9 n5 ?( F$ B8 `$ p) ~; [; V
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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  Z3 z$ a7 l- G9 d5 o由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！