hamsubboy

; j. E5 h( E! a
! H& N3 W: Z! W4 s

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.  ?' G+ z- {! a! V: F7 h

2 M' K1 ?1 P+ U3 c$ o6 [8 C淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
) x+ t( J) ^. k) g0 K- E要去深圳落車o既話
( Y4 V  s4 e5 i點解唔直接去深圳撘？( j' f- J$ {- u: V8 ^$ W
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

6 F- {* R( a* t- a
# }3 j8 a8 x' A. \$ `我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, e' i* `' l& s3 v3 ?9 N
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....) o% I" f. B& O" ?. b
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
7 v- h$ G5 ]' q0 c/ l% [# b5 o1 G# ?當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年6 A0 M. f0 V# O

# _' [4 X7 e# N( W$ e3 w: _! v3 d大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;1 p+ ?! M9 ]( c$ U' ^) `0 `/ K5 }0 P
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
" L+ Y: }2 |9 l, a. n5 ?+ ~( ~怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?4 G# K. ~1 c* u% b
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...2 T$ _% |+ E+ Z0 m
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, @6 ?* X- z+ }/ G1 i

1 W* a" G7 x+ T0 W" k+ M/ }當初老董夠講到迪士尼天下無敵
- e7 R% z+ y: a, A ( a& J8 X5 u8 n2 V' a- o* E
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 # L+ I+ g' E# ^

0 G, k5 k& H/ A8 A! G* ?1 n- r特衰做乜刀失敗 4 D" i' h0 ]8 u8 [3 I

. m, q$ J3 X* j英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ! X  o6 P  ~" i- o9 O3 j
% K; I3 ~$ x7 n  Z1 y8 ?7 i
特衰做乜刀失敗 / [3 q) n1 R( l

4 C, h0 ?7 P+ Z% R# W9 Q英國人做得到既中國人做5到   
" o: o0 ~' |% X電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

$ ~: c5 A$ e' s* C3 \, ~中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
9 S# I% v3 f0 ~9 H7 V+ g+ @" v% i
- P+ \& i* O3 _. U' x$ g- R/ k; a, S. j! m

$ E' y7 ?0 x3 e; M9 n% X3 q+ N% u4 A7 `4 P0 Y! ^
2 I* R! w8 l  ^( E
  _5 y' A: G. G" B; S+ u; B

- E2 j" h# l& L3 `* S" k! x! c. o' N5 M) k% i  N3 n
4 V- b: z! t( k; v' ]: K

& T5 n, m7 ~9 R% V" R8 U就係生產太監奴才!!!

slwong3

# T+ D' Y% A) k! q# q- }
6 v& b, z1 G% J1 H4 S) H3 Q& ]" C- m我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,6 @# T. z7 d, ?( W4 `4 P( n
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....% v+ b1 z4 R; k( Z1 j* W
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金; i1 L/ h  p  J4 M; o9 }& y2 R7 t
當唔一定 ...
1 P( s/ a' n/ E- Mhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

# y, C( T: t- W, g3 G4 w8 G; r

  y; w% h# W: c4 y
8 u$ J  A1 a  ?" S1 i% w每日有一萬人搭???
* k+ @5 R! {( K: d9 F4 G
, K6 C* X) l" m1 E: C4 p5 A# j% e3 I$ n  N
I don't think so man.....

hamsubboy

! q9 _+ C' w9 g/ [) _
% t; t8 `5 ?8 h8 b! j
1 d' i! T3 R0 O6 o- b# ]. _每日有一萬人搭???
* a- R* ]& T5 P: g; E* o$ w! p. Y  ]& ^. x1 a' B

+ Q# a; S$ Q" f& b% s+ T1 TI don't think so man.....
  S5 f/ B, }* [9 q$ aslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

8 e1 t, |+ Y/ V( [* w- H1 d
3 Z5 t6 z: o) V& ~8 ^我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

! F  a. F; q) U- e# I1 b' t8 K/ }! H' a! g. P
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
3 H, Z! E/ \4 _: D- t/ Lhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

: d" t$ v& `" W! P

4 h. U* D$ A/ J1 x+ Z- Q) _乘客流量, 其實好容易控制.* H4 Z2 v5 Y, M% `2 p) G% J. q
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
. L7 |% G' b. M# v" \& t
) L9 o% }1 U2 |+ g0 |- r' z( \得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價, K1 w: }; p' r0 V
南方朔
8 m- ], s1 T8 c, G1 `
% ~3 R8 C! N5 V- O
+ @( c- w, t0 f近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。% t1 _# w( ^- j5 B
4 F1 s9 f8 q7 M- z5 g
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。+ `- I/ {+ x, W; d4 W# E9 `
台灣高鐵變成無底洞# I5 @7 l, ]0 j
虧損負債5000億台幣! U3 Q& |3 l, i. z
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。; U0 C7 g% U; }
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
; {: c9 Z, K( K! e) e$ X; q: \台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
' D5 f( `* W" c3 b8 G4 ~但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
1 l: O, q( V9 ^/ E7 k- Z據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！  ]2 A$ P3 D0 {) Z( v0 ]
. \9 }1 r* k' E
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！