hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.* U2 `5 G0 \6 \  ~& \

% Z( L* s" z* E( O6 C% k8 v淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起: L5 ~1 p( ^5 S
要去深圳落車o既話" e3 \* W: J. D! W, f+ M/ c! p. k
點解唔直接去深圳撘？3 k% c' d0 V3 L/ A2 H! v
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

& v5 F1 s) }& d  ?

3 u2 ]2 O" d" h' b/ b$ A我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
1 l3 {) y2 Z; w' i如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
9 N  x6 ?0 O$ P1 u! Z; H+ a( d而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金$ B$ l) }  l1 [: P+ W" ?* d; l  c3 |
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年4 Y7 {8 B' ?1 e5 H/ h& P
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;8 j! m9 T, a, ~/ ]3 U( o
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
# I2 N( P8 W* q9 k" @怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
9 N1 l- C5 N0 q$ r3 d派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
8 F% I3 ?* e  ^. }6 Z8 n打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 6 M9 G; j$ Q) ]1 B/ D7 F
3 ]9 U8 d8 x2 B* Z/ m+ c
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
6 a0 X: N1 ^/ L: s0 L1 ?! `6 v, H
% G4 I: Z& _' \! }7 z4 m4 J9 P英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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' d; [3 G+ N" `特衰做乜刀失敗
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0 X# e% v  z+ ]2 ?英國人做得到既中國人做5到   
5 A* H/ ~2 G: h0 v' T: E. p電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

" L( G  g8 q  _: f2 K: n. G
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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) Q7 ~4 S6 I9 e- b" o. r4 s
/ ^* r* q" V2 h$ V& d: c就係生產太監奴才!!!

slwong3

" S: j8 w- x( R9 [% w0 a9 b. n3 Z. L, M
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
0 l, r  s- M/ H! r/ Y2 j9 q# X如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....6 t3 M  v% b. d! S9 j' _+ y4 j
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
6 W$ V0 v- F9 X1 v1 v當唔一定 ...5 }* _+ T- s- c; ~8 w! D
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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& N# w9 d9 U6 y6 `) n+ M% |
3 z6 N( v6 j  J1 a$ o3 o每日有一萬人搭???
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1 I+ b0 G! l  l  ~4 n# d& e$ \* ~8 cI don't think so man.....

hamsubboy

) s" C, K9 l  i
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每日有一萬人搭???
% d8 t  Y; g0 w6 o! n  U7 n2 ^3 M9 i: [4 @' `& o+ O4 g
2 ?8 R- |% T- v# q
I don't think so man.....
5 T4 e% Y" m- @1 h3 @slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 _- Z- [! \  _
. [2 X. Q" x$ ]. z+ C1 Q# [1 j我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

$ R4 C7 h. N$ R; d( t
" `1 [, C5 f) w. }1 m6 k  ?& W
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
8 {4 r& @  c. z2 e0 Jhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

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乘客流量, 其實好容易控制.8 \0 Z. d- f+ L/ d4 F( n* U( q: E4 z& L
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
. Z3 G" ~0 h* C, r2 J5 ?  `& w
, X; ^( s2 G0 H. Y得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價& A" U! U' q  V0 V. C0 c. B7 z2 X
南方朔6 F% N2 U! }+ k% ^* K/ x

% x3 X$ J% g. \$ Y( N) B
. d2 _, A2 R, S+ k近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
7 }9 u) A+ }/ v8 [. c  O+ t- E( p2 @3 K7 ~8 m4 E  m7 p+ `- b
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。9 M1 A0 `3 \; J/ k% Y- _$ r9 ^5 z) C
台灣高鐵變成無底洞! l0 ]3 m: U; Q* W
虧損負債5000億台幣) C2 T% N- s2 ~: b4 b( _
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
$ P4 ^1 G$ d3 D, E' Q台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。7 ^, j/ B4 A. ?4 }, G
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。0 V) p8 d3 p" ~; W
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
) f& i3 F! i) K據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！