大優勢

                                     
' n2 O$ }4 c) J$ ]+ w2 \- p0 b" w9 ?- H4 |7 A
開估了. R7 ]9 s! g& ^0 O5 n

! C" e7 H% l, I# l- O. J
& e1 A. W' z6 J- I7 p  m把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
9 i, U+ p' F4 K" }# a5 x第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
( S- D0 p8 B5 @" h% L
1 F+ ~/ ~# q, k2 n4 W第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
' P! d; F3 E) @" H2 R9 b9 t. P. V2 \; s最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。8 L: w+ o. r* T/ C3 G
. n7 x' `& S8 q' A8 U
彭浩翔

大優勢

12d3 " I; W' a; b2 L4 o* W
sakura310 ; b3 d( V" ^, g4 h& C
兩人中了
2 `- G- e( _+ o* a; G
* E+ g; l, \  M) M( f可惜12d3沒有explain answer
' {, j. ~+ I: R3 H6 J不知道佢係咪真係明
* Z8 v* v4 _2 H/ v/ }' V( N, F
. e( ]' S$ f" f4 M2 g8 [' x! _% p[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
1 r* a) x4 l  V我推0岩左啦^^
$ H3 ?# D1 `+ M* |: Z. T! V- I, O2 O' ?' H好開心啊~! _0 k+ I7 @" u6 @+ B& D2 ?$ Q
幾驚推錯呀 HAHHA5 z! N) R+ t: O6 c5 O( j/ N

2 M/ E- r8 o$ S不過呢 XD5 A$ R) }1 u0 V; s) U
我唔係好想用個"中"字lor
- y6 g5 X; F& g0 f+ E因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"6 Y' F  a. z8 h; M( B$ g
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
! d! q* r1 O; l6 C; H! f
* B, r+ J& ^! {. W# k' o" \: j開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
* Z, G/ C6 F- w5 x- `2 q$ j5 E- F所以都有d一頭霧水
  b3 K8 j$ C: m5 h7 l0 u. I; C0 o! y( a9 H0 K1 U4 }4 g' C, ^
啊~對了,有無分加ga? hahah~6 A3 e6 S/ o0 [
/ _! k6 I: Z" E8 I0 ~
仲有呢~% N5 Z/ W8 t! P4 j
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga8 ?  w7 d2 R! m& {( o, J
我開頭都以為佢係樓主=.=9 `7 K7 ]* Q0 ?) l, A8 P6 r( o5 a
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
& e5 ]: y. K4 A9 y0 r但係見佢唔係樓主- _3 y( q0 J' J. P% W- h
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
9 y" m/ q' u; i9 G$ d+ c3 D0 m
' |3 Z. A9 }; `. A8 r9 D2 e說真的=.=- l" q" _" N, ~
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:- s0 Y0 X* J$ R  x9 m5 F" I
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

4 M( q2 }- K3 {5 d/ J% R7 u* e+ Y5 B4 y$ U4 b* l( O
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
  e1 I) r$ f$ K9 M) P" j/ ]& x7 Y1 m我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

6 m  T) ]2 i% G* B( w

- T( i$ Z, C# y: R- D, b# G
- g6 s4 M+ U$ k" `2 k唔係我話你錯# m! t( K9 f2 p  E1 f$ b  `7 p& U
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。( [4 @& {8 a! Q: z# E1 B

* P, p! a/ T8 {' z7 I' k0 b引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 + ?+ S+ C1 h2 ~7 B/ i
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
: e. k2 p" X9 c5 _3 B7 V8 a. o題目本身有大問題。
* X' k, i4 r8 k
2 I& b" I- d8 \2 S+ @% K9 l引： 〔張 老 ...

0 D, e4 i& K2 B* I; A6 s% r- M: {; Z+ i/ w7 ?
. A8 S8 Q. Y+ m0 i
X2 6 q& I# D2 W- r

: R, r* m1 S( s' u; L上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
& `# w9 S8 ^) }9 V4 Z" l6 c# b
$ p' J5 \  r2 f( Z- q: Q9 z2 j但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
5 u" K& n4 D- c) m既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
4 [# C0 m! {' V
$ `5 r) }, U3 t1 C' x我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野8 N% t2 A8 {) i5 i  d6 y. h$ {
不過我真係有d睇唔過眼2 @! m+ k: m  W4 F
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
8 o, f; r% O  I4 [. F咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
" L. O8 u  P, X2 y而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
* G' k7 G# `; ]* ]2 S  L& y準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
# L, V$ i7 W7 K% R% A4 z( ]3 X) K% a( W咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯  S# @  c/ h2 Z3 _: |( o7 f9 G& F) O
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)- Q1 e' h/ ?+ o' t
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
4 L+ E9 r% h3 I4 j0 T做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見  A1 a' z  X! R
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
4 J/ I) Z; O/ E1 x$ R, J既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
8 ?2 A( `5 f7 X" B$ @你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja). ]3 y6 p+ ~1 s$ ]

/ g! @% \& K1 l) n& F
! L. _+ }* S1 X/ ~" j" r講返正題+ I% b: U& t+ i! e# ?
首先,老師係知自己係9月1日生日的
' D6 x5 {5 W3 l2 G7 B4 J咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽2 T/ ~9 k7 \8 e5 o4 a
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
/ t% D' G0 t2 S! I6 _) [當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
! a: V( G0 N5 q( @8 h喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
) o& g0 B9 ~# J# d) C6 k- i咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
1 `8 v' o2 i4 a8 V咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?3 r4 E+ p$ N/ z1 |, \/ S0 \
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
0 V7 n- k3 D2 a2 z" v: T6 E: q) o/ r呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆# q9 Q& D4 L. x% d
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆! r# b! q1 s0 w" d9 g8 P
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦" C& Q' ?1 y2 E! i% V) P
而且小明講ge野係絕對準確
; h5 N& `9 p5 E0 e3 R3 _; @) ?8 ]- X5 K

% Q. {& M  B( b可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
; y2 L  @* j7 h0 A, v如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案: E( }4 g, L& U- v
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
8 M: f% A# }  l, I  K/ j事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次& q7 I! F1 l1 U  H' d, e+ h  {
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
; Z  ^: w& {: j7 ]7 w; ~唔係話我地假設佢唔知就唔知9 r5 n+ t0 y; m& m
唔明我再舉例子
" ?' H9 u* P  n+ c我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)6 J* B- e% l3 T- L3 p1 j
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
& |2 U9 b7 n$ B" G$ P拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
+ P! b+ j7 w/ V6 y5 ~+ N9 I9 \但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
2 |' J7 O# v+ G道理就係咁
" y* m1 Y+ K$ B2 p當然,呢個都幾難理解1 T2 a; W! U- e- `  c2 }( I' ?# H

  n: m' u, P8 _$ u8 T' q/ F$ r" E0 u% J0 [. [7 S. f$ U( g
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
8 Q6 Y, w$ {1 U# _而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的. [# j( [3 e8 Y
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
; v! U) r9 n. Z1 ?+ _! a9 ]* m4 k& Z  V' u5 B6 `) i! d
% r  V- B" D$ Z, E3 u& d( S! N
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
/ v  I1 {( j+ @呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論* U4 {+ A4 o) l3 c+ f' c  j
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算5 J, N6 z4 ^1 H  g4 G
呢本係一本好書,學好佢一身受用
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: E# s* o0 g# @7 U0 p8 ]講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著