大優勢

                                      ; g. H4 A; B. X. o% Q- ^
, [' X1 y% H. @) y# S
開估了6 C! L: _+ M1 Z& ~0 r5 A% M  S

" ^( x9 Z. @; w/ Y' X8 j
4 Y( D, [" s8 t6 I. s3 z7 \: s把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
5 C1 h9 e6 z/ S第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。% F/ v: J& l# D4 @2 F

# N- Q7 I' p% j7 s9 K1 w第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
, g# y; G* n: Q& z! u$ n" Q最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
3 t5 a8 i7 M3 D7 S; i: P" ~$ S6 }) a* X7 c  O; Y
彭浩翔

大優勢

12d3
! f6 q. o3 g! p  ~sakura310 2 n% M2 V+ i7 l8 R& g6 E. \* y
兩人中了( g; y- Z- G6 Z# O: z5 b- F5 t
- E6 ~+ B9 G1 P3 v- `
可惜12d3沒有explain answer, Q2 i( b5 H" m4 T! ]
不知道佢係咪真係明0 A3 n# i: D# z+ A/ u0 z
2 Z9 `4 K( L' h
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
5 Z" o4 g' ]1 m我推0岩左啦^^# v/ ^2 b  H2 z9 Q7 F
好開心啊~! ?  U3 Y- L+ k; x# N
幾驚推錯呀 HAHHA9 r/ f! v( c, d; k

) `( e+ O3 Y9 l! v" B1 t# b不過呢 XD
1 _* E' |7 x' W/ T+ t) d! D, f我唔係好想用個"中"字lor0 x( h6 M9 ]& A# X- H0 B! k
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"7 }$ a  u0 g; u; U+ J) g3 Z
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^2 K% c5 |- Y1 i. H9 j5 i% c
/ K% N0 ]# j5 K' g/ j
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor# w: Z) b5 J$ n4 e( C! G
所以都有d一頭霧水" m- h+ f. c2 j
2 X' q; l* g4 E; d
啊~對了,有無分加ga? hahah~( A4 C- E- h- G% g2 D
8 Z7 M! Y' Q; N: L# `
仲有呢~/ V! I9 U# E( Q* ?4 k
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga7 c3 Z* t1 \& X, }8 A
我開頭都以為佢係樓主=.=
3 G1 U5 Q3 H- p3 J' y5 s& G! j0 H開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯) b- b4 p! _% y) Y0 U2 _* q
但係見佢唔係樓主
) i& K* j3 x" @- ]所以我先敢將我個推理post出黎 XD/ {+ N, q; K% J5 I

' G. ^3 e7 P! ]* ^: C說真的=.=
5 `9 D6 ?2 v, Y( h8 N, T' C  m- u我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
' O* ?% X3 O$ x0 X1 W4 S小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

4 L! T7 V- B8 ^. t) U3 d! w+ o

  e, E1 k, ]- M乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:, e- e3 B) J5 ~6 s% ~
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

& ~( W# R* [' N+ ^' _" e( K
8 |# o, Q7 E  A4 e" V( ~0 P& ^3 o6 B2 p) d% a* D6 K
唔係我話你錯
! `3 u! q1 ]7 ]2 |4 x8 S/ F6 I3 m請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。* o4 T& i- d! i

, x) g7 r3 f& ^引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
& B9 x- r8 n1 `4 o既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
: u' E; o1 I+ R: d, ?! M# m題目本身有大問題。
' {* d, n7 ^6 a+ s; D7 O' l
  H4 j6 `. y/ W8 Z( R, T引： 〔張 老 ...

6 M9 y7 v, b7 b4 G2 Z$ y2 ~* u6 E- [! D' b: q* j* A; G
% C; E, Q$ X# f2 _8 t
X2 : a4 b2 B$ _8 G) J( v$ K
% b# z  D; ]1 Z4 T+ o9 Q
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩0 X5 d9 l8 S' r2 K. Y: D

: i( n: h0 R% ]8 C" M( k" V但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
3 k( ^3 c- q  x+ p# {既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
# R2 \4 n, {/ ~5 L
/ |! K, M  t9 C0 x我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野9 {  ?" y  U/ I1 G. W1 ?/ S# H
不過我真係有d睇唔過眼
% H7 S. ]; k! u( O我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯0 Z3 o! {* S' X- S, a7 f
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
$ S7 ?4 `; F. t1 e而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」2 }. f0 i& h# y& d2 ]+ N
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
! X8 r) f* v) I咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
; m' M5 c- a* }) o! I8 @假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
* w4 V1 M8 |- O5 I# E但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
) }+ S5 S, a  i6 C$ l- b做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
! f/ O! z6 U: ?( _* `當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情! _9 [* m1 R6 h; w" B5 n6 R
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯0 [8 o5 V5 U1 N8 \3 ]1 b5 y
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)/ _% E+ ^0 f. d: y" n' y( _/ V/ Q
$ ^5 f1 ?4 M* ]' ^# G3 z2 @! o) a

* g# J; \, F1 p  a. M+ {0 c講返正題
. a1 k6 F, @& q: j2 O首先,老師係知自己係9月1日生日的3 {6 q' B1 S% y' m
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
1 D. _' Y: O( v0 u; c* P所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)5 i' r6 _0 y/ H% q1 [. [
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
; d! e' a8 O# Y; M- y喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日; m* \, m% `% [! v; ^, l# T
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
7 @/ K) V6 }! Z/ j咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
2 D' ?/ F7 [" \; h5 z7 m* _「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
3 ]" r* @! g$ l  A6 a' ?呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
5 z" j5 J( Q: y我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
' H( I6 ~2 P$ B! s你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦4 N  d* F' D" U. u) ]! y
而且小明講ge野係絕對準確
- R5 X" {) Z; P# ?& {
/ ~$ H4 c+ G  Q) m8 T) v7 x' b
) _8 M7 u( ^! P9 R可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
$ @2 t& ?/ p3 z3 t6 U8 b7 M" h( j如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案! ^7 |& L! `0 z( c
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的% y% M9 d- E$ X5 G; R
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次9 l8 |  @2 j! e0 E2 X6 i4 g
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎+ R$ u# `) R* l! Y; Y# y: n& _
唔係話我地假設佢唔知就唔知- R3 i5 [) v" P/ h% {" o& Q
唔明我再舉例子
4 m4 S. k* [. a3 y我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)4 B. \3 A/ X1 j. b
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
% m' w1 \, l- @. j, y拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案; x3 k+ @* q+ o' z8 f$ I
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆- s% O/ K7 }& f3 J" ~- S
道理就係咁1 V( S& J: d; D8 J  J2 n
當然,呢個都幾難理解
2 H' S) K" N; P$ A
  P1 b8 k: H  K- J* V6 m8 R. O: [7 L( B& n: v
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」: T3 z2 u+ ]* O- F" P3 B* L
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
7 E& b, e+ i2 T' x8 E你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
) |7 ^+ F8 T" c3 X1 T% g* [& N
$ p0 ^- _+ ?6 F& }
3 s8 ]2 r. e2 @' q9 s點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
1 j. d! M/ e6 \7 l- [呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論: P7 q/ u- C9 q, p2 K
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
8 T& s" X% B5 q# @( t. b+ h呢本係一本好書,學好佢一身受用
' P- i7 n4 N/ u+ i3 w3 M2 z: A. b% V5 t0 n2 a
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著