pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
" L5 j- k4 Q" r; j. B) X+ J4 `榮歸內容指出中國愛香港,
) e3 L! q3 j' K' M更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...5 T; c$ o* q1 H, T! G) J

3 {3 t3 {% W( [* P0 `同埋...簡體字唔係中共諗出黎9 v. H0 ~7 F0 O6 U$ z
係民國時候已經有頒布) T, p' K, ^2 e7 U2 D( a7 L
再者, H' \" a3 c& Z% Q
簡體字早在民國前已經存在
' Y3 f  O2 C0 ~7 A6 L! ?
3 r2 g$ u) b: ?/ `: m* ]% i唔好唔中意一樣野6 w4 D  C, @0 j, C; g1 C
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
& u  [0 ]0 [7 `% E& m' L就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
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4 o9 Q  h) O4 u$ s% C邊個話繁體字要廢...
9 ?5 A! L* S" z8 z& s; ^& w, \; e( `# @  U4 i+ H) Z& Q1 W& B
同埋...簡...

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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
, n$ V) x5 [7 \2 o8 r" I! N# a  a而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來1 }2 `8 @9 Z! m) M% A' B
" b5 }) a  i  V7 D! X: A: j# Z6 A
節錄, n+ V* o* g0 l
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm% s( |+ j4 x- K' q  c. @3 V
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
  f* ]0 E  T6 N7 Uhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。6 W7 _( j9 w, j0 ^. g1 \
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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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$ z2 [" D' V( ^5 L! O6 g4 ?' ~, K時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。+ P' `9 O3 ~( h) _7 }# y
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1 o  I  L7 E8 m3 z- e. |中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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. \$ y4 X. S; r$ e( a& L在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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4 {1 j8 L5 }) [: X3 ^" e草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ : k5 q( l( s% D& i

# |8 g4 |$ ]1 C0 J輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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6 _5 \% c3 t% u! u4 p8 m中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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# m' N/ D. v5 b/ o" @　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 ' R; u3 O8 L; v9 x% z4 S- M
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 ' j5 P+ M# |+ W# o) x; W6 {

3 v) |9 P" P& q# t　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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; s- N/ ~: u- B- ^1 A7 N# l　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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( k( o  {2 r& S1 o　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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中華人民共和國中央人民政府門戶網站9 {7 p. D/ H" r( U
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm1 \; V0 a$ j4 R  `8 w3 I8 t2 N  a

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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1 u2 K8 n) q/ [! T[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
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- Z$ G1 g' t  I- |; s% f3 Z錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有3 a2 K6 g6 W3 Q; ^
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

6 [" f) Z& y# o" \0 {7 k, y
第一個我知...& _; p. H! G& M/ b
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..1 r$ {6 ~5 `* P) `) m
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過+ K0 N( l" H! \" C
不過我唔肯定幾時開始有..
+ E) X! e, F. V) n" t" s& P咪話咩咩之前lor-_-
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# F+ Y2 @1 [% v" P第二個真係唔知
9 Z7 g! P% Y8 {4 A有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。) i$ Y" |7 G# |3 I
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。0 A7 P+ k: O4 O
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我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。, E; c+ Q4 N3 l

) H6 f  E2 N( u兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。8 q9 z: H1 k" K

9 ?/ [  f1 C: e台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。2 l& B0 S: s: t1 C

/ R, S# D$ r! ]網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
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如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 0 m' y! G  G& G% N4 K  w
: K6 n/ _# Q" L$ J
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??! w; Z) }$ [1 x' R+ l1 {, Y! E
先知先覺少少啦好冇?
; X9 w# N5 Z& _咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...' L0 d* v2 u- O
我睇過啦
' k% J* F0 V% A  Z! w, U5 R  C9 l繁體字廢係un d 文件ja ma..8 c8 D% M3 f% G& R" U. F( O
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字.... N" u% O" w# f+ \9 p0 E
點廢?
5 r" m! A7 K5 p1 P
& U9 u+ T/ ?* S' X另一方面5 g' J' O8 o0 z0 o
文字係不斷演變# ^6 Z9 Z  C6 T0 i% S1 T, f" [! P/ }
宏觀睇
/ [0 U; f9 Y' |7 I假若大家覺得繁體要棄用2 d$ }/ y1 ^3 p, G" ~
要擋都擋唔住
$ K/ ?3 I. g( d( g9 X7 Q& n相反
6 E" a$ ^2 k' \8 ]5 Z3 y如果大家都中意用繁體
# @+ c# `1 o# z8 _& S7 _, _# J& S( B政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體) X4 X+ `1 s2 _8 p: C

5 ~5 \/ _) D& b8 W5 m: L0 V0 u; L* m咁中意寫d複雜字1 n+ [5 V4 t) }7 c$ h4 B( U
大可去練下書法
/ e  k" x3 {* H7 a( N5 p8 N$ ~& m! F寫下大篆啦
  _& h1 c7 L6 @: b( T) W$ p' B5 \6 {4 K# o* V# n/ R) Q
電車男..+ N) j# Y& @) z3 e( F7 a7 g
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...$ n# J5 n6 u2 q2 T/ p5 ~  ^. v' Y0 Y
我認...
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題外話! e# E6 f" ?( V. K; E: m/ a
既然咁憎簡體  p- q! _  B6 f' ^( q, D
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?+ y. q7 W) O; G, E: n* \5 D
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另外( G$ M5 R; l& L% }& `( m. v( \
或者係我第一次留言個語氣差左1 |& o" z7 ~  Q/ S
SORRY- s! b+ f6 a+ q/ ^& E3 i) p/ j

2 X) Y+ D0 {' U2 N  W[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
+ {/ O3 o+ t# S+ k* c1 z. \* r下..呢單news好耐啦...; B6 U* s8 V- u  j9 \! D6 {  R$ |
我睇過啦
1 |6 e7 O; t8 e3 ~- C$ o! z繁...

' A& y% ?0 A4 D+ q  ?5 u9 t2 E7 `% o4 y( r% I* S; E/ U
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
3 k6 a1 Q* k+ C. e; h" r+ Z這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
* O& `0 \9 ^% l$ S! }: {進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
0 }3 [4 M8 J+ |0 Z8 K基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
6 e) O6 P* v; \) _! P# I詳參下例網頁. K+ [$ [4 l% V) a7 {" ^
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
1 R( N- F% b' ?: N" Z% S; ohttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
* D+ J5 X3 [$ w" u
& o* @2 V2 m- N( `7 C( u對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
6 c# k4 e# |  E! F& z; ^2 |" e5 M我當然唔敢發誓未曾寫過
! w1 v1 q+ [/ K+ |( a% R情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多/ l& {% o7 U- f, `' _6 v
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
8 V7 \6 `  t: L* Z* U- P/ P* j* p) f& m8 M) I8 q
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
2 I, U) z" z0 R2 a, o1 q. R+ B8 q0 n7 Y: h8 i$ c
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

( A* j! ?8 u' @" q, g
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
2 \0 D1 o$ Q7 \( u$ ~, h* N正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
& X, M# V& F" `) w, P0 ]$ T2 Q4 E& f9 h9 l
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

; i" K! O: p4 v3 P: u2 ?
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件% o- \4 e+ W$ t6 X, l
受到國際承認他的獨立也是一個條件
* R0 ?+ M6 H$ K2 y6 T' p4 H" V) F2 M: s2 g
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家