宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為2 v# ^7 t, u& U% H) t2 S2 A, w
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
! N8 K$ V0 ]2 v4 c* M: b"套現"不讀"套演"
! A/ x2 j  D0 z6 _& `"麥片"讀做"麥騙"
% X3 l. a2 f1 [. }; J+ d"澳門"讀做"澳瞞"
0 _5 l; ]$ x' V6 s甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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2 N8 z. m( `9 r# K, E何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的; T" B  z& f) u7 @9 }2 \
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。# M; R6 {3 z3 m
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切吾所切當作正音7 `8 @* F( P' K% W
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作者：　潘國森# L% C1 B5 P6 q% V2 B( t/ @

, g5 u9 ]$ t; |7 i$ ^原載：　《作家月刊》2007年6月
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$ Z( T4 k3 |% N& G9 @8 b' M小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：* h2 I, _9 a$ e& A) j8 D

  |+ ^0 l: c& s! w) Q2 g* c唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」. i* Z+ Q7 ?/ L5 W) ^0 k7 x

0 v3 \. z& p, |/ B& q! u然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！* K3 j8 h: Y% V: @
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。+ G! e% `3 T) u8 b2 |) ?

8 b3 T& y5 E* b; Y這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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- i5 s9 {* _' u; a用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：& e6 H2 g; e: q, U& z3 x9 ]1 A" F0 d
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 0 q2 E' y) J  p: b( P: A
……
4 b$ x' \" q& S8 K2 L: U以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… ' |! X+ N" P; e( H
……
4 o' D4 d6 \; U6 S《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… $ e# f  x  U! k: f7 _

3 E4 J8 |0 \% R( `+ j" {王力《中國語言學史》
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. ]" l( s+ ^9 m) }- Q, H/ y3 t因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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$ T, `% d: N7 K還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：' i) ]7 x! q0 R4 c6 m) M# s
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　7 v- F6 B; z/ ?: \
…… 　
0 {# N- o$ @: K: I; ~7 y1 v歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　- ~9 O; n3 n- U
…… 　
9 o2 W% M- b7 c- D5 S5 }……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　' O  L! V, |+ c6 V( A2 g, B
…… 　
# U+ z" l- ~+ y2 X3 {( Y姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 9 n8 j" q7 u3 t2 t! |, }

% g3 y1 }) x; W" D$ L& ?王力《漢語史稿》5 ]0 ^4 k0 F" o! y: T

* K! `1 s; m7 E/ i現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。6 o' a/ e* v9 {" p" m- w: |5 _
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王力教授還說：5 L$ z  C7 _* K; F- F. m6 U+ h

4 e, y  R! \0 e- O3 S5 R  K1 J有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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5 @" g2 I7 s7 ?' `0 h* I# u王力《漢語音韻》 2 Z9 T5 i) n: y

' R+ p) M4 R' |* ]. b因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。2 o5 J4 j  ?8 C. o5 `) n  h& x

: r" }" n) @* E5 A. y0 s, w( d$ n7 [$ ?有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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  P& n4 u: v+ dhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx9 e" u* u' ^* `! ~. a3 D

8 B- O7 M" Z+ H5 t& \8 W[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:' E! |; C( i9 m: W7 m: p
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

6 I6 j* @' z3 k5 ^$ e何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
5 Z1 ~+ L6 B/ L& V  S6 q. {原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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9 k0 ?- x! R6 m! D, k  f" \何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
8 L% f1 F3 z8 I5 y) L, z$ _更得不到學術界普遍認同9 B! ~5 H4 @2 n1 [
- @# ~" t, x1 B# R2 ?
要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc6 E- p: L0 A: M: {9 \" I4 {" |' V
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516& G& P) `3 ?0 L0 f% I6 T5 C
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會
" \: o2 r* v1 ~* O( a: c- O委員（以姓氏筆劃爲序）：5 ?/ m, L9 R  a: u( B
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文1 H4 M5 ~) W$ }! b' a( b6 S
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
1 W) n6 P0 C3 b1 a, ?) I　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
2 T% Z0 y& l5 G5 q1 s　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪9 _- I2 ?! U/ r! V- }: c
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
2 k4 ]' P4 N. M3 x$ x1 ]: e! R召集人：1 R' S% s/ p3 F" X  t
　　詹伯慧　周無忌　林受之& _( }2 |. Z1 N- ]
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$ W: _2 l" L( D, g6 m+ J2 l% V為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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, k9 \* ~( b1 S何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
3 H+ l' ^6 K2 X, g, }網上不少文章都提過這點
' K: X* a9 q. x, N9 z2 y在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音( \( P, E6 b, W* A
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
5 _6 f8 y  [: e! a! J) k別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
/ p4 Q& O! P* r+ |+ T大概她們也留意到這點
5 w$ {* L% i* W5 r- {1 y/ O5 B1 H5 Q$ O# L! K
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤9 j! Y$ u) A; u; t: S0 l1 \4 a( G* W

  [6 X1 C) G- U6 I2 {7 h( z, _7 I/ _[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
8 M) S# ?2 t. K6 D7 d
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6 W: G* Q4 C  V4 v何文匯的"正音"以中古...

# j6 c% S! u+ r) O* t. ?! p阿感大人萬歲!!!!!
9 ?/ @; I+ k" C# G  h2 n說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
( A$ E2 c3 f' T) K. y+ W! ~
  c+ z  |/ h( g[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
( N$ Y. T( q5 k. O5 R: C& f2 c" j' z( z9 o$ f+ g4 w8 r6 D
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

4 N! S5 O1 Z9 O# P3 }

* t% T* K, p3 y, V' @" ]' h( O  Y: f+ m「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:. ]2 S( T& q% p/ s) A, `

2 ~1 `, _. D7 `' u+ _! x3 U4 l3 g; r& T; y0 a3 E1 k0 U
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]' r' n) v% G  M
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
2 \2 a* l3 [" n8 r, C' j" K! R$ ~
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:, x' H, \( E5 h3 e0 ?; T

6 H4 y2 h. X) v7 r$ y/ i/ u
% {. i9 l' x7 ^' U「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

" v4 `5 b* u- T: b0 s& ^
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...) g0 ~0 H) v, _% w( p' V
我只係針對何卜繼...! b7 T. V1 Z/ w4 l: d  Y  m
邊度有人咁x衰????/ g2 P; G8 }; h& n9 U3 w* p7 F
改人祖宗???......& c1 G9 `* w2 q7 O
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
6 t- ]# L( R- B2 m# h王x之一出...即刻似隻龜..% g# A; K2 B& V& {
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..& I: D. s! o0 B- \3 v  G8 {
請自已去上綱聽下個塲辯論........
% {* ]0 t1 o% Q9 S; b) P6 L" n4 e! ^% X. }
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:/ Z0 \# X  r9 v) G
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂..." h* w! a! K, `) K1 B. ~
我只係針對何卜繼...
4 \7 t& v5 u* {5 x  I邊度有人咁x衰????
$ p( g3 w" A8 O+ |/ a( P) h5 p改人祖宗???......

8 w1 q7 Q& H2 s$ {5 ]

5 [2 ?0 ~" _0 q) b/ D5 R朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？% u2 Q# C$ D0 b" f' h
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
+ O- c" U1 d* ]9 ^$ p' @. d
5 _  V  T) {2 a, f. i9 F5 q# c) H7 }1 r6 m
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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' t' j4 ^) u" m; T5 H5 Y- O[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]