宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
& m6 @* G0 i1 A0 n除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:, ^2 M5 V/ Q2 o# \7 S% y/ ^
"套現"不讀"套演"
# n7 |) }) B8 y"麥片"讀做"麥騙"
3 x& L2 `9 `& s, a4 |"澳門"讀做"澳瞞"
) |. i) ~4 `8 b% j' K2 j) t+ J* L甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來. j6 |% S3 B% d  {+ y: _
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
7 |3 }) @. Y9 X9 q$ H! I% `原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音) Z* f3 R) @% X7 l

+ e8 v, y' c- K5 A- B" |作者：　潘國森2 T( s/ ^' T8 _5 ?: o2 E

% m" |( s2 j* N/ E- n原載：　《作家月刊》2007年6月
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* Y- |8 z3 X3 |- a小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：  Y& W2 M6 F6 \

3 l* ?  Y$ M- w. N8 w5 w唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！' f, M) L* N5 p
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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/ ?& L( z; h# n, }! {/ ^這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。9 m0 Q3 B. V' u

+ V- e% P- N! F& q' I- Q用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：2 F) G' A! m7 c4 j+ l" _: n% t
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
: D) M1 ~' G0 ~# q; J$ w……
. e  r; T' |3 ]' r( z# _! H, U以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
5 N4 T' l8 Q4 ^1 O  d* z# H……
# S" u- v3 f6 t《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… & w! a$ K& z9 A2 z0 C; S
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王力《中國語言學史》 4 W! g; N6 _' o" W# d1 l

6 |2 P+ {0 x% l5 r2 W  `因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。0 K( s7 t0 Q' o* t

$ d. }: e, U; J+ a( ^還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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' w& W" H$ Q# B; ?* s& F古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
% V5 i  g4 s' ?& A0 g, N…… 　
8 k% P0 @. ~- @& `歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　+ N: i" r+ A# J# T( W5 U# Z. z
…… 　( g- o' j- Q6 m; g. T2 A9 a) t
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　' ]* G% {' x5 ^5 K9 H: |  k
…… 　
! y& B8 h  M9 v3 t姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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6 c3 _9 e" e# \% [* M4 S9 l/ t王力《漢語史稿》7 E6 c6 t/ d" \' ]2 v

' i; M* L% d& P0 @現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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: E( d$ G, T' n% i王力《漢語音韻》 7 Y# d1 ]& Y0 F: u3 y4 v

) j; r# g: h$ E) N因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。5 \9 ]* w' [# P5 ^- k  |
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx: l  n. \% l: S" ~! d6 g

; S- d* R5 [# a8 C2 r) L[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
& {0 q2 I/ {/ B- k/ R6 K死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

9 b' }( I) X, r- p% M$ [1 B何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:" ]0 d; j& E& l+ `, O) F
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

9 a& n$ s7 ]8 ~8 Q
" Z% z; H, H+ c- \. n% v8 d何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
% O0 L2 e2 e2 l; q/ m# U% v更得不到學術界普遍認同
3 W( W; i8 z: G( p4 i1 H' i( v" }$ @% a6 }, |( }
要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了2 \' {+ n6 b4 R. w

' L! W# `& q7 yhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc' q# x: M9 C: J5 D
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。+ j; ~* x% }+ f: y9 T! P) s" X
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廣州話審音委員會- L1 e( Z9 r1 F1 `  m& D. Q8 B9 Y
委員（以姓氏筆劃爲序）：
- w+ }" a* t  ]; b, o　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文& B- T! [+ n- ?
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈" t* {3 G0 w4 a8 z
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
( y4 m9 V/ Q+ c. x7 Z3 {8 O　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
" A1 ?4 p9 g( ^　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安+ k& Z% B, ]3 y* f# n
召集人：- p: E4 S4 D0 L, c6 x8 D
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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  G! T* U1 |. H+ Z0 A/ D) U# [+ |9 z' l5 z0 W$ Z' O
為何不請何文匯參與呢?1 S! n' W" W9 s( G
. L( ?% L; p0 c4 s/ U# \

* W5 o) U; _& s% _/ L) i6 d. K: R

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

+ O( D; H1 ~& M4 b% N! l7 l4 j3 U: P+ e$ W# O7 P4 s2 b0 i: i
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
0 z# Q6 _8 a" Z3 u網上不少文章都提過這點
2 X" e* Z& P' r2 m在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
7 n! q" G" O! j9 v好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
" m, U! r/ ]. z! @6 M: k別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,5 }8 W. Q6 V# {. m* k9 D
大概她們也留意到這點
8 R4 A& U3 m) Q# e+ r( [) q4 C/ O6 x# Y
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤2 j) z1 ]3 G! f  [3 ?  d

) c! M8 s* E# E1 q9 g# n[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:- K' u8 ?) q- o; q9 Y
/ A, Z- n  f6 N
/ h+ s8 C1 \% o5 Q+ ?3 ]5 e) ?# p
何文匯的"正音"以中古...

& d. t* k9 F+ O5 ?% n0 \
阿感大人萬歲!!!!!
$ K- d% g8 K4 @* Y+ i8 M1 ?說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!6 P. s# E- f: |3 Z

1 K- f9 ]5 S1 T3 s[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
( i8 b/ z. ^) `  Q
- {/ x5 [# {( [4 c0 n3 i: t郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

" c+ Q3 f. U3 E; h7 T- O5 S
3 `6 k" {* F/ m+ U! e. z
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:( ?3 A% N7 x2 l, `

2 T* h6 r* A  ?- q
; B5 x- j  q& X- p) E. ^「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]7 U1 F! o, x4 ?: x  u7 h
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}) l% @6 ]4 I5 t4 g* ~2 V
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:* m; |9 D7 a3 G6 M

! G$ X% M6 I$ `: h
9 O$ h3 }5 I$ e& v「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

# ^% F. V3 [1 n6 G2 Q) L: E0 d阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...8 w) j4 k7 V" d! h: \+ w
我只係針對何卜繼...3 L. C+ x1 [5 u& [2 i8 K: j7 O" x
邊度有人咁x衰????. S& Q1 d& U& z5 m- {! {
改人祖宗???......
! e4 u; ]- b$ H  l& r* U....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
3 C5 R& t* a3 M1 x( M/ X王x之一出...即刻似隻龜..
6 o; q6 @  j6 X# A: y% q叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
* ~& C: G* o5 ]8 ^% |請自已去上綱聽下個塲辯論........
/ F  g' q; S3 u+ f/ c5 J; j. ?5 m$ G- `9 Y% p6 R" X
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
/ E. W: d# F0 H4 ?& j: i阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...2 s, T# L) t% A" B
我只係針對何卜繼...7 l! o0 I2 q$ {3 T
邊度有人咁x衰????
+ K% x9 F0 ^; c( a* E3 H, M改人祖宗???......

! G# W, r/ @# v# i% w4 v- D
- w6 }" k2 G4 M朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？/ `0 @7 w7 M7 {$ f" _% N
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:% ]7 `/ a/ O, g/ R% `" ^
+ [: N3 {& y* G6 m* Q8 j6 @

+ [$ q+ G$ j( H! I! ~% C1 m) c朋友，說實在，從古到今，「郭」...

6 D5 e, T' b" ]7 U6 e
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...4 a4 T: @7 v4 k
( a6 O3 J9 R" d0 z  X; K3 r
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]