hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
7 v' z( j1 L6 Q, Q
, h1 ^! P0 o: f( t淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起" \5 Y, P/ i! _$ q- j+ u
要去深圳落車o既話
9 w+ H0 H' o& w點解唔直接去深圳撘？
: l+ x& m  ~$ X9 v* Y葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

! g6 ?9 K# u# n( }7 h# y7 z
2 f1 D# x9 U0 X- S" R4 W
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,7 m, s- k; [7 E
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....' ?/ @5 }$ \- @! p6 M1 ?
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
4 O7 T/ i5 [6 O; |; \; e當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
1 t8 L" Q& K- |2 q9 E  U( u
/ V  R9 O+ W5 i7 [: ?" p/ o% M大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;9 ~1 ]/ Z  E1 ~3 ^9 L
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;7 q1 m1 n! ~, R3 r" @5 p/ u4 D
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?" W2 B  |+ m, Y
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
; g9 B# U5 v! |" t( y打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

0 f7 G' Y% d% j5 p, j, i

" {9 H% Z/ k, d  x當初老董夠講到迪士尼天下無敵
* B( e$ k: s* ?( r ( b* l& b$ |! x  C% S6 h" [. D
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 + y- k$ v+ y7 Q5 B- G
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特衰做乜刀失敗 2 d( A0 c/ j7 a. c0 U8 A0 |
7 y4 R; T. ^( |
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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& R" j9 y5 Z8 }# s  l: h0 M* a  z特衰做乜刀失敗 4 }  j% k& X% p; h: S( E9 s9 W
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英國人做得到既中國人做5到   
, j7 s) U5 u% k( Z0 e$ S電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

( r) |5 `% I2 c+ V& f  h. ?4 ~0 R
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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. B& [9 F9 u8 f. }8 H' J3 b% z就係生產太監奴才!!!

slwong3

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* b3 }9 j( n. P5 V/ \6 j我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: _/ A) L% R# A8 t8 N/ }3 G
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....; f9 R. H$ E- ]9 D5 ^, n1 H
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
6 E8 p, a5 ]* o9 Z5 @當唔一定 ...
# ~8 d8 c, E7 Mhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

2 V7 f: B6 `$ ?

; C5 e9 u8 f9 b1 @
- Q% s9 Y' o% P; W7 S# i; U& w每日有一萬人搭???/ W& ?& i; O" m. A6 k; }
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& J4 b- _+ I% T/ N3 R; f5 ~9 Z
I don't think so man.....

hamsubboy

# U$ v+ x6 u* `0 {+ c. k8 E! M
% j+ e6 C1 F5 W) P3 H( U- z/ w2 ?
2 d' V. F( _+ x- ]* R每日有一萬人搭???% C8 `- r) ~5 r+ i

+ Q. Z" v( h' a! [# f1 V' ?) Y2 X, u
( q9 m# z% F4 ~: b9 NI don't think so man.....( E# x( h% y5 B* Y4 b
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

) W: g+ W( y* ~' ~' G- J: R! ?1 E, Z/ S6 x6 {/ P/ }
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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) W% P1 n9 ^& J% @# V) o# e  f0 V我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
* s( s: [8 b4 q: chamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

& ]0 m1 {6 z8 W/ K
( U- j4 [. {& M. n  z( q: j2 {
乘客流量, 其實好容易控制.
% ]: k( K2 I6 R以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 1 e% R$ [3 @' |; E& h2 [" x

2 l" F( {' k) a9 ^: U$ [得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
2 M; X- b1 ?# |$ f/ z3 Y南方朔0 g+ [: c5 |* q* i

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9 _4 d1 A  u0 Y% s5 ?近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
3 Y2 G! B" u- ~/ q1 X) N$ b5 M( g. \% z1 I, s& \- p
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。5 [+ T! M( Y: z
台灣高鐵變成無底洞) @+ G5 J8 K: e0 o8 }7 ~, b
虧損負債5000億台幣
3 B/ F( G5 d( O9 a. r8 Z( P& s# l這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。, u* k8 m0 w0 r( k* {. O7 \/ q
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
, k' O' d) O1 G  h2 Y% p& v台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
  k. T% W- R& P9 n  I- r6 g5 Z$ S但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。5 ^( h# d  U( {0 t  o" Q
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！# ]+ `# }' s- t4 O0 T+ k

3 b' [- x; W1 J由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！