hamsubboy

  y0 l$ W- {+ x- u
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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
) f2 H1 G4 O- {; d
5 X7 T/ ?+ p$ s) r! Q; C淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
( {4 x# m) Q, |' q" s要去深圳落車o既話
% j# l! z: \3 w2 j. Q' f% R+ d點解唔直接去深圳撘？; f: Q/ Z3 c" v3 T
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

: h( O! ]7 f# D( N1 Z% a$ t/ y
, o+ A& o! t& W/ Q我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,  v' d8 F# S5 p7 l2 A' |# h
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....3 g2 b1 v7 s3 x! |7 S9 \9 i
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
2 `% v6 r1 ]0 b0 F$ I3 t當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年4 I2 K1 b: Y7 [) [( L
+ j; i- u) o8 i1 B
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
6 }$ Y: P, d% K. ^! _官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
. c& C( r( X. `: e5 @怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?$ R% k# m$ a* j
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...7 b- X/ K- z3 g  I( I! f$ M* ^
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

+ T; W# N/ ]5 i* @/ j
7 b, Z3 ~$ A! Q- ]當初老董夠講到迪士尼天下無敵
. W% U1 F1 b8 z4 J* I+ [) d 2 L0 v; n! J8 I0 L5 p& Y: D& ^: Z
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
1 [6 |' x) }: v$ i1 d
" |6 I0 z- C/ a- e# U7 H! W特衰做乜刀失敗 $ c4 b  s" R- }* j
2 M+ N& p8 v( S) z# e
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
7 D* v: I# L9 }! ?5 h* C. h) V, g
特衰做乜刀失敗 * r. Q- X( a2 S7 ^  i8 g$ C- A/ d
: V4 J% U, ^& ?$ r4 H; @% h  k3 k  P
英國人做得到既中國人做5到   . R4 S4 h1 d" J8 Y- ~$ u  V- |& o
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

  D( @9 O! i, ]* D中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......1 I. ?! O9 R+ q2 j  q) o

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5 Y* o& O6 {  K9 c' ^: U. X( m( l" q" H3 l* q8 o4 q" B6 N
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* C# ^# s( |; G5 v# E0 P+ J
就係生產太監奴才!!!

slwong3

  o  E! E3 x# H. b/ R' c& ~- a+ o1 r3 S4 n8 ~
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,3 O0 H* d% B* Q7 ]3 u+ \
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
" v; s8 S5 T5 ?3 U7 }& j而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金6 A8 r4 S  |: _3 ?3 ^+ u
當唔一定 ...
) Z! l$ V, `0 x  K2 s3 C0 {9 Phamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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9 g4 K: c1 c0 m* p5 A+ ]+ D5 w, t# E* C* W! s
每日有一萬人搭???3 e9 Q. T( p: |9 [
; D% I( a3 q7 ^& K5 ?' _/ n

$ T4 }6 p8 Q6 F8 PI don't think so man.....

hamsubboy

6 s$ H( d; J9 V3 R# v& W
: p! y% g* z% e" m, `! G" s$ o/ ?- n6 q2 f9 p$ w$ u% e3 r
每日有一萬人搭???
  m- ^1 K2 m- p$ f7 z4 k
8 p. ?* r/ A  w5 ~* Y5 V0 b, b5 U  ~& M  y8 \
I don't think so man.....
! Y7 ]; ^  c0 [  r& aslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

' x+ f% k" w0 W; Q7 o/ y4 K" p& K$ m$ P- P/ b
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

! d* _# i* T# K2 ]& \1 r1 T- n
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
1 G) {" y* I8 D& U: B; Nhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

" ~/ F! F  W7 X# {+ a) v$ E

4 ]- I9 r5 l/ }* C# |% A7 ~) d乘客流量, 其實好容易控制.: g# Z/ l+ c+ i- _
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
+ h  X6 s2 [) l- c* x, e6 N3 ]' d" \! \! ]9 P( U6 p
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價2 X* P/ Q' N4 O1 u2 ^+ M5 I
南方朔7 D6 f: {3 X+ P* v- b5 Y/ l

% Q# q" \. [4 o+ k
6 a0 M) y' |7 s, E6 Y. J8 b% [近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。% G0 F7 \1 u0 R

% V- G$ Q7 R3 j; T9 F: d+ I台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
& p( ?. E& i2 z. q台灣高鐵變成無底洞
4 {5 }+ v! H+ ^& f' M% s3 N5 Y虧損負債5000億台幣9 k! z3 `0 P9 |% F5 E
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。$ V: P* d, r; ]0 c
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。# \0 q! Y/ k. ]; }
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
7 Y' N) z' R. X2 _0 T3 n1 N但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
3 ^$ ~7 [4 t7 i5 ]4 H0 u: g* `據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
0 n4 N; @" O: p' y/ h! y% \4 z, `5 T6 i9 M9 [
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！