何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx1 D# N  t% h: K4 Q
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' ^4 n4 m. x, g4 C4 E6 i5 p' @何博士教授的立場 " A; ~' S( m1 v, @
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* G5 I: X9 }% J1 l" O何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。, C. t3 G2 d, n7 j- X

" B% M6 Z# i3 p+ e  f2 }8 P在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。8 h" _# B6 a6 g( p$ w
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所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。1 [$ z% v! @1 F6 H3 K
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他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。0 ?+ P- P; x" y1 S$ O" ]
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
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$ X* [2 l+ B) \加拿大多倫多星島日報4 o) z. i- D  m1 F2 S4 _
2006年9月6日
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...請XX出來回應下...
8 E0 D& X; f2 f' E..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
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  d$ W( T0 D7 ]  D! x5 O% i; ^6 p6 D[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
' e' T* x  H9 ^5 E! E6 b睇完王亭之此文至...

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「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。  L( O) P- @6 F3 `' O

; Z( y1 Y8 }% }$ w( ]有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？4 H5 h. H) w& l5 }& F' V* g4 C# [, Y
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此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
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不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
! v% X6 C9 }, F" o7 [" W' O權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
/ R8 L, m) x. A$ t/ c. c何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準- T8 V; |0 ?# Q7 V0 ~
權力比得上秦始皇及毛澤東

. ?9 u9 z( J( _3 [, ~...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
/ Y( g8 L' `- N. w# n3 o" p已搞左十幾年..好多人已被洗腦..8 D+ l+ b3 H: \
...你睇Lee个網就知...." q' \/ A! H" e) H! g

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
8 `# C- r+ R/ E$ u% I睇完你段留言就更加一頭霧水$ D2 u" A3 }0 ^1 _2 D9 M- L$ e
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?4 I1 C6 q& o! I9 F+ F
如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???) Z3 D$ X: D$ q

+ V% j, S$ l2 u# P+ J3 v, x普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
/ H9 M9 m4 g8 v0 M' E  z) ?! y我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

+ ?4 b- q! [" @
...其實..2 g# O8 E" n# y0 E5 K
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
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9 u5 c+ p* ^2 N4 U. i1 y6 J( w現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
# ?& F8 k/ `* ^! t4 |5 ^...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...( E; p+ I# M( }4 U7 Q' r
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
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# J( ]% O* B* f6 n1 m, d( G: I, O有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
& l7 l. p$ V5 z. q9 g) f但見冇乜人肯跟../ [  W4 g! K+ v! C1 A
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
' n8 E1 C( D! @) e& N一在學校..二在傳媒..& [/ g$ l# B  R$ t' S0 c
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....: C0 O* X5 N' A/ w7 {9 n! @, K. D
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連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
1 a- b3 g! q; _& Y- o$ g- E; |...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..1 N/ R9 C* P, @! z2 z2 S3 W! S( q

* p, W7 D, t% p! X[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。
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這種方針行事從不會成功，. r% ]& [2 j. l) G  v
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。' f/ o- K1 \, p. L. B( B* V  c
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
6 M! G7 P: O# T: u) {3 w9 @& x他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。
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樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:7 N( G& C% R$ P, [4 F- v
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

. Y# C. h% G) [; g1 p% L( l$ L" j8 W
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:: P3 ~: l' f, p  b" X0 `
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
  @% V& `' \( F我有個朋友...7 u# S. |5 `0 r) o
姓郭
- t7 V* @$ [5 b- j. Y佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!