magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:" y; ?4 S! y$ r5 P! _( g1 u
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

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佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

angry888

香港人太迷信啲所謂專家同權威。
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一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

阿域

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
0 Q4 ~* \+ q4 V9 P( u! }  H睇完王亭之此文至...

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: G( l/ r0 w7 X! _' e: h多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:& M* D& ]: y# ?" ~1 c4 _2 ~. m1 Y
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0 ^! s; Q0 b: Q- V- P& u5 [% y多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....8 N3 {6 U+ m' @: O' C7 v

; c, L7 S1 ?3 o3 j2 @2 W王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..; u' W( y" E$ B( D/ r% L" h
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[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

阿感

先在此交代一下廣韻和集韻的來由(資料來自yahoo知識)7 ?9 f" z9 i7 ]' d. C

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《廣韻》的全名是《大宋重修廣韻》，是真宗大中祥符元年（公元1008年）陳彭年等人奉詔，根據更早的《切韻》、《唐韻》等韻書修訂成的一部韻書。這使得《廣韻》成为中國古代第一部由政府主修的韻書。
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《集韻》和《禮部韻略》都是宋仁宗景祐四年（公元1037年）由丁度等人奉命編寫的官方韻書。據李燾《說文解字五音譜敘》記載，宋仁宗景祐四年（公元1037年），即《廣韻》頒行後29年，宋祁、鄭戩給仁宗皇帝上書批評《廣韻》多用舊文，“繁省失當，有誤科試”。另據王應麟《玉海》記載，賈昌朝也同時上書批評宋真宗景德年間編的《韻略》是“多無訓釋，疑混聲、重疊字，舉人誤用”。於是仁宗皇帝下令由丁度等人重修這兩部韻書。結果於景祐四年當年就完成了《禮部韻略》，兩年後于仁宗寶元二年（公元1039年）完成了《集韻》。
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& O; ^! }& J, ?3 p. F  u《集韻》是《廣韻》的改正，仍分206韻。只是韻目用字，部分韻目的次序和韻目下面所注的韻字同用、獨用的規定稍有不同。從王仁昫的《刊謬補缺切韻》開始，及至孫愐的《唐韻》，韻字都加入注釋，並且引文都有出處，於是韻書便同時具有辭書和字典的功能。《集韻》和《廣韻》主要的不同之處還在於《集韻》收字多，並且收的異體字很多。一個字不管是正體、古體、或體、俗體，全部收進，一個字可多到八九個寫法。《集韻》共收53525字，比《廣韻》多收27331字。缺點是對字的來源不加說明，字訓以《說文解字》為根據，反切多采自《經典釋文》: O0 M. K" F" [! ^% ]7 O6 k; |

  u7 e7 \4 r% o) o* O2 m/ @; Jhttp://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006121000446

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" l; F; F. N0 R0 K( e& S9 F+ W2 b7 G再貼一篇反對所謂”正音”的文章& i, J0 l+ H! v: T+ ^

中 國 名 堂   w6 p$ C% f4 D# n, X9 D
# X& w( `/ U( ~, ]7 m* k

. }) r, W! o( h* w反 切 無 非 是 錄 音
1 J% m% p. i" i+ e5 ~反 切 又 稱 切 音 ， 上 一 字 雙 聲 、 下 一 字 疊 韻 ， 上 一 字 定 陰 陽 、 下 一 定 平 上 去 入 。 如 以 「 德 紅 切 」 取 東 的 粵 音 ， 德 的 聲 母 是 d 、 陰 上 聲 ， 紅 的 韻 母 是 ung 、 陽 平 聲 ， 便 得 出 東 的 粵 音 讀 為 dung 、 陰 平 聲 。 「 錄 音 」 雖 準 但 效 率 太 低 ， 所 以 如 本 欄 內 容 以 普 及 易 懂 為 目 的 ， 介 紹 粵 音 便 不 用 反 切 ， 又 因 標 示 國 際 音 標 麻 煩 而 夾 用 雙 聲 疊 韻 字 加 聲 調 的 變 通 方 式 得 出 讀 音 。
! z; S' g7 P* C8 _1 g  P# u東 字 這 個 反 切 在 粵 音 仍 可 用 ， 但 問 題 是 其 他 字 有 音 轉 ， 所 以 韻 書 也 要 不 斷 重 修 ， 《 廣 韻 》 之 後 ， 有 北 宋 仁 宗 朝 的 《 集 韻 》 、 元 代 的 《 韻 會 》 和 明 初 的 《 正 韻 》 等 等 ， 如 果 語 音 只 能 按 《 廣 韻 》 反 切 ， 後 世 又 何 必 對 《 廣 韻 》 修 正 ？ 問 題 是 以 《 粵 音 韻 彙 》 和 《 廣 韻 》 來 正 廣 東 人 世 代 相 傳 的 語 音 是 用 甚 麼 標 準 ？ 那 個 「 正 音 」 要 灌 輸 給 中 小 學 師 生 ， 那 個 「 正 音 」 要 視 而 不 見 ( 如 黃 錫 凌 本 來 想 教 廣 東 人 將 橙 讀 作 倀 ) ？ 是 不 是 那 位 「 唯 一 」 的 學 術 顧 問 一 個 人 說 了 算 ？ ; d  v  r2 W8 b: o8 b8 u$ f; O8 ~' f

2 R6 D$ ~- e; p  {& P3 e
% X; B: y# K3 n+ I( n潘 國 森 # R6 }& e) A2 R1 f2 F- T
[email protected]
2 ?: z# t7 e' U* Q# g2 L& ~; f: h  t
http://www.metrohk.com.hk/pda/16 ... 706714adfbd4a8.html

' V4 T7 K% z; ]) u! R! Z
" T- C9 u. w4 s" L廣韻在推出二十九年後已被集韻更正+ _! M1 i  p. M6 h
由此可見,當時的人已認同文字音韻是會隨時代改變" l. y; `5 ^  _- [6 c1 x" s
可是,何大博士竟然教人讀回一千年前的舊音
9 O5 q% Y( [- x+ \到底他意欲何為?是否要表現自己與眾不同?表現自己倡導者的地位?7 C* {7 a. p7 B7 C/ S

' \6 V9 F0 S! d4 k; o最可悲的,香港最重要的媒體TVB竟然採用佢果套,不論配音組或新聞部,在"最緊要正字"推出後,更為變本加厲,哀哉

eagledogfox

Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??
9 b1 ]* p+ X  L4 N4 hAnyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:
* I, o. S2 h& ]9 j- \& C8 T- ^Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??
0 Y8 G4 q) h/ `6 KAnyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

2 |+ O9 j7 ]# I' l* ]$ q% N雖然王亭之亦不一定全對.
4 E/ _- y9 v5 j, ^2 ^5 {1 D% ]/ k{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....
7 h9 \/ ~3 [, s3 q; r但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..1 o7 X( W1 \+ Z/ R" s
但何生就不同' {) A' p( z  e/ T, h- f
他在術界未有定論前  5 S- M5 K! o- m: M3 l9 u' C  y4 E
就..以為自已一定對..大力推動5 ~: O: _1 U- x3 i8 U
〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕..
7 N+ B3 v9 Z! m2 J% L: T' q又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!- X9 }  L# r5 _8 Z" a& J

9 H& C6 y; @! u; t- x5 i# L[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

阿感

今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯示範:
/ `2 c; l; n3 Z& e- M$ W今集歐陽博士敎人"嚮往"和"嚮導"的正體和簡體的讀音
$ K0 J2 f7 q- ~+ ]' u現代方間流行的讀音是"響往"和"響導",而陽博士敎人要讀"向往"和"響導",但是沒有指出原因及出處
+ H, V% ~8 [( e& P認識"正字派"的人都知佢地取音無準則可言,隨自己喜歡,同是一個"嚮"字,其中一個佢地唔跟方間讀音,一個跟方間讀音,大概是覺得"向導"讀起來難聽,所以唔去改或唔敢改

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:) s% ~& K% M$ o% `
今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..

天下一心

Originally posted by angry888 at 2007-2-2 11:46 AM:
( `0 x2 z9 j& c香港人太迷信啲所謂專家同權威。; T* P& k" M" S- n& W8 G, m

9 g' H  v3 J$ X" _# }. p3 C8 }一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

9 S8 d, ^, U# \% z6 w8 e. U! R
咁又唔好咁講........