何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx) g. Z2 F# R* G6 U
////////////////////////////
! Y4 q3 h" Q8 B
( l. ]) M9 F+ O8 M# y何博士教授的立場
/ x; i' l6 v- h: _2 Q( m$ w/ C/ f% V! Q: ]9 H- w" Q

" J" X: z8 q& X5 L. x" L3 {) t何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。# s! |$ X' i! z6 }& c0 R$ l

8 H3 f7 i! [3 p: D在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。% o* S& I. Z% j- [% |5 ]

  F9 k# x- P. s$ A- c' X所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。0 X7 u- v( A: z, |1 N; a
* L6 _6 B3 |: s  i  P
他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。. m  m  M7 z4 N
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。: v/ o- O5 g, f" u
% z! }% L/ _; ]4 Q
加拿大多倫多星島日報6 o* r) k) F3 Z' f: j3 h. ^  D
2006年9月6日
: p6 P) x6 N  [) {0 C6 o
9 e9 ~- m* \$ y7 O! Y1 p...請XX出來回應下...4 x3 K% H& }) e/ y' [
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx  b# b# y6 u" [
* O4 e$ k! x# B3 @) O9 v% ]
[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:$ t9 O4 v; E4 D# x' J9 |8 L% c8 g
睇完王亭之此文至...

& l/ ?5 e' A7 k  ~: t. w「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
6 c, z5 w$ v" T7 {; z) J: d
* Q7 F" I# ^  J6 K. q王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。6 i' y  I, ]0 A
1 s+ L5 J* h( t: h  i0 l
有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
% k3 F# g: U5 P0 E0 _5 u/ b# m; l2 ~0 v) Y; ~4 ^2 A- f  Y
此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。- m$ m- h. k6 \2 y9 _2 T

2 P$ q. ~8 q- F# }0 \所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
7 k9 p. s- g/ c$ M7 N/ x: a4 Z" e& X
不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
, v. K% r0 W# \& a權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:. Z  _7 E' r2 g2 y" K/ @, j. O
何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準+ n/ N+ _9 o, @2 p: v! a
權力比得上秦始皇及毛澤東

5 l0 X& k1 O4 c7 W. a
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
: r, x! x$ `4 m# ^# k% [已搞左十幾年..好多人已被洗腦..+ e8 `) d9 Z' u1 U( N4 R# W
...你睇Lee个網就知....# W& P% G+ Z9 R- W- D

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過& v( R  i% t% u! B" R
睇完你段留言就更加一頭霧水  N' f2 N7 q% y# w0 T+ Z2 j
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
9 S$ F0 z% A7 q1 u" K如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???6 e+ I( k, Y( s6 t9 h9 F6 f3 Z

. t# U& o4 E8 z. r$ P* v普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:6 G' W' c/ u# p: h
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

) l2 V4 q' D) @+ n% n( H
...其實..7 Q% s. @& F# I
只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用... }; |( N6 o" J

. G9 ]1 X+ B4 ~$ O% K. S2 S4 v現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..3 O. Y' U7 A; `3 ]+ b1 I/ W0 U! y4 w
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
: b  E+ Z# r: d& `' X0 X...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??* ?& ]4 O; d- e; }: A1 c- w
$ \' ~1 Q  f1 v- W- z. R
有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
& t* r# @% h' T$ f但見冇乜人肯跟.." F& g6 `) I! C7 L+ ?
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
/ e' ?  ?8 K( C! R一在學校..二在傳媒..
" H. b! m0 Z) h2 n3 ]結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
* Q: E2 Y- x# ]1 Y
- Y8 l" N- Q+ x* P) ~  G連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}0 Z) R4 ?* k9 n8 P
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
: n+ g( G3 K# w, D
) C6 I& u# N1 E0 U# W3 W& |- a[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。2 a& z( ?6 }3 G  w0 i. G
; v) ^( H& n. U' k9 j
這種方針行事從不會成功，
: W$ j1 R) B, B6 `5 t9 a講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
4 D; B3 w6 r& e; k這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。* ]; S4 H0 `) i+ W& ^$ Q* J& p
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。* [4 F% N) l- W0 |9 U% h% v6 Y

* S( A; [& O4 V0 T樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
$ j- A6 @1 f; K0 R$ E- n% j* f廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

# C- X2 }2 a+ T& a* N- J
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
& n2 J) E! _5 ]" g( L何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...
0 s1 @% N5 D% F6 }/ l+ s4 g, \我有個朋友...8 r9 F' z8 F' D! F+ g2 O, a* k
姓郭
& A* f) }) d/ G. v# j: b佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!