何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx2 l( O5 ?( w5 V7 @8 G+ e& N6 X1 \9 L
////////////////////////////
  n2 J5 x8 k  T: h4 o  z
. j) v! k- E- B3 i- Q何博士教授的立場 1 L3 G0 C& e( X0 X

+ f+ g/ s8 y2 S+ W. ^+ Q# d
) z4 u8 Y+ P1 ^1 ^" ^* q+ m9 ^4 f2 J何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。7 W) m% O* |$ T: x2 z2 Z7 m
  I+ I  ?- H. h/ w9 ^5 v
在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。0 B2 R. o( U; Z( A7 q3 R1 U& E

- c- j" s$ B) {1 d所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
7 l; b1 H5 a; }
4 g& I2 n4 `9 L  T: r8 r9 k他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
- X* R" f& M% h將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。9 K2 d- [; o; C& n4 a) ~
/ M% K0 U, @9 g
加拿大多倫多星島日報) L  s3 {) w6 E2 [
2006年9月6日3 {- v, ^* K4 [7 y6 V
! o0 q: s+ G6 g8 F/ |) u
...請XX出來回應下...1 T! Q8 ^# ]( \9 U
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
/ ~$ w' k- {/ W# O! J/ ~  R0 ^8 n% E
; `7 J2 P/ q7 w! E  O[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:2 A4 ]2 t: C8 y! _: u
睇完王亭之此文至...

! q" z& x" m6 ?「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。4 X; P2 y! Z# R1 j0 J2 B6 Q

* C+ s" |- Z. A+ Z王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。$ z/ p7 i% W& m0 G

" c* j4 O0 M7 h- M" e有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？
# L& g' w" `4 d  g. l' m9 x- g/ ^$ c' @. t3 z9 n2 k. G
此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
- T+ b! q" t( o& N( }  z9 |. {
0 @( `( S' s: W6 {% R所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
8 y* `+ }, i0 y! b6 _7 o$ O/ N- `% a7 Y/ R: q
不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準' {  ]6 q9 o' I
權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
! C7 Z2 @, p# w8 @" _/ H' U, r何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
' F' n$ i# K3 B3 F5 v權力比得上秦始皇及毛澤東

3 S8 g. M$ q& ?* j
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
8 {! l5 V3 ~0 P已搞左十幾年..好多人已被洗腦..7 K+ t5 {8 U9 a$ H; r+ j0 K
...你睇Lee个網就知....) C/ W0 z( k1 ^( X: c, p) Q2 J

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過- g) U5 R' }3 t8 A- q
睇完你段留言就更加一頭霧水4 _: n# m' v1 {' L+ J7 \* j
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
5 q6 }9 S, c0 m1 F! E如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???5 m# g7 |- }0 h, v; x! `

- d, s2 d5 P' u- u& P普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
4 D( R' k/ F# E; k3 ]4 V我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

" ^# ]9 ]* r9 A0 t5 q9 ^...其實..
4 ~7 m9 j, h' h! `& Q0 d# ~2 E只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
, S, x! _/ j2 T9 h# E' X; o& z, {6 E; W6 j4 p$ o
現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..
7 d; }) Q# [& h5 L" M( q2 H...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...3 e( t0 V$ F. `/ ~
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
; U. v7 o$ z2 ^) ^5 q* f
' J6 c& o8 N% \( X% [& \3 v有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
6 o! T- N/ f- }4 A  M1 }# V- |但見冇乜人肯跟..% s! M' T$ W* r) L
於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..
" r7 {# X6 D! D# Q" y+ ?一在學校..二在傳媒..
" V* b4 `4 y- j6 i- a結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....7 A" m8 K/ i5 G0 g) K

1 h: s" e3 B) g連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}+ m2 d4 w( e, y7 N
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
0 r" S# B: n" i4 `$ u$ ?# E6 H0 X  J. b! R
[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。
1 |2 t: u3 q) _9 P9 Z" A  j7 f/ @" d$ {: Y
這種方針行事從不會成功，
/ E2 Y3 K, S8 r) H& b* t講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
, v! i; g3 i7 r1 L3 ~8 O這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
3 {8 ^+ `9 o' b. ?% d8 Z' {他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。
: U! ^6 X0 f% p  B% z) B" r' x1 Q+ a% \
樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:  F# }5 P2 D  C8 J& X) z" A* o
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

' B9 a& c* F1 [係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:  [, U. l7 L: I: y% t" D8 k/ L9 P/ e
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...5 y/ O! b$ J9 \
我有個朋友...
9 y3 X! M7 ~- Y8 y& A6 m姓郭
( g; _; n2 i) {佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!