何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
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何博士教授的立場 / t8 ]) r' V( O* S0 `# a

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何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。' ^' N7 T' M7 I2 n5 d
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在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。
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所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。& `; I1 ^2 E7 X, R0 U
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他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。6 n- C, R2 w( X3 b$ B2 J
將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
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. M' e, A! `: ^- v6 X2 o8 C& \2006年9月6日
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...請XX出來回應下...
' a/ v6 o& J- k8 ~5 ]- e3 U" i..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx  _, d  `, O4 c. A9 ]+ g0 Y

: ^4 G, q% h2 d  F[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:/ l: j1 C2 `" B* |
睇完王亭之此文至...

4 i. i& _+ y) Q# L; u9 q+ P0 |) i「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。
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0 C3 e! o0 h) I0 g# N8 y王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。- e4 m- F8 p/ U
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有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？) c0 q& }1 K1 X+ J8 i1 P) S6 l
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此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。
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& S- h4 k' R6 R: b不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
/ f" H2 r% ~" q: I' A2 Y* U權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
0 L0 P3 k4 t- N' d4 E4 n何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準+ R8 c4 F3 Y& Q: m  }
權力比得上秦始皇及毛澤東

" _/ Q3 Y9 B. Z" I- r4 w, D* ?
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
. M$ ?1 L- p+ A已搞左十幾年..好多人已被洗腦..# A! H. A# {$ J4 F- G
...你睇Lee个網就知....# K! L/ e+ j! o! J/ F* ~% w+ w

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過, ]3 f( O$ E9 E; v2 q& G- m% z
睇完你段留言就更加一頭霧水9 ^9 A9 y1 }7 l  e4 K. ]* l+ o
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
9 B+ c' d! v. e0 z如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???
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9 m8 }# Q2 V8 e+ b" o普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:. a! {. J. Y% o& C, F
我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

5 S" @# r) l# M8 I...其實..
5 Q* L" t9 z) T5 F只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
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現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..6 W8 ?8 z* h# `4 c
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...: \& i. `1 ^1 ^8 a$ p6 `2 j/ m
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
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; g6 I: y/ }: J# z- a$ V有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...9 t0 w  a( |; L6 j, f) A
但見冇乜人肯跟..
8 a" @0 t' Y6 x& U# @於是就借大學及傳媒之力双線洗腦..) T# v, e6 C, }$ q1 D* c) d9 u7 p
一在學校..二在傳媒..8 v8 n8 n3 v& y
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....( M- H; I1 {6 S' \6 F1 N
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連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}
4 V, c8 t6 E% N  f: g- N; s" z...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。3 {- R+ S1 z. M% R; E$ O& A: E

6 P# H& ~9 S* |* c8 O這種方針行事從不會成功，" R  K+ L$ g. ?0 \
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
9 {* {, m; r6 r這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。5 I% _) W- E2 I! D
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。" [: l- Z( W$ x- y/ b: o6 S
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樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
5 d& e8 ?0 G# X, _5 w9 p廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

. ?% h. y; @8 j8 i4 D係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
% ?7 Q2 r% O1 S" e1 k( b3 U4 m何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...' D# A" a3 j3 o& L8 }3 J6 M
我有個朋友.... R8 y8 f4 N. \! M: N6 o! g
姓郭! C6 F: I5 W0 m8 q* Z" p' N
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!