宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
! z' l) \5 w3 q, Q/ k除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
; I2 a% m  O4 ?"套現"不讀"套演"3 u+ I& ~* `6 ]
"麥片"讀做"麥騙": r% u' f5 V( `+ \9 _) y" _
"澳門"讀做"澳瞞"' u5 h! E4 x% Q
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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& ~$ n& p& n! v0 G- o何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的8 p0 c( j3 Z: {5 r
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音" @+ `1 g% y1 z9 l

1 M1 p* x. `) ^作者：　潘國森7 E3 v$ o  G* E2 _
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原載：　《作家月刊》2007年6月7 R& k' M! H1 T, V" I; b
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( P  z$ C! ~' _/ x小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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2 \1 n& k7 @8 n' ~唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」3 ^! y& @9 Y: E$ H% _8 W
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！# l1 k2 i+ J  p! `4 F  |( {
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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* X5 ]3 k. q  j+ {9 s+ `  F用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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  x8 j( q& @. J: B; G隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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8 \# w/ V3 }( p: I: r& l8 R! e! P《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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4 }8 c* ~. ?8 D2 [$ x9 A- s) U王力《中國語言學史》 . b. t. W5 n. w: n0 z; v0 x( x

. w9 L& _$ P3 N$ }" c因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。1 `9 X& l& c$ f
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
! r6 L. T# Z/ B6 |6 l6 U…… 　
5 V1 i& ?6 T! A' n* \: p6 O; I歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　3 R  J2 B& B" d9 `
…… 　8 }" T4 Q9 K4 ^% v9 I7 Q
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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) v5 `8 B% d' ~2 z& C" j' A姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 8 |, U$ G. B9 g* E

  X3 x! U9 J) F王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：
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9 ]* H- C/ n3 [& r2 o9 c- m9 ^" l有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 * a! @5 u' J  E1 x3 _& Q$ Y3 {

' Q7 C1 B: ]- _# H4 R& V1 F& v王力《漢語音韻》
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0 Y0 \7 v( ~1 V  }7 M! w$ Z! A$ \因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。0 T( I  i: D& v: J3 q7 W8 e
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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, I2 h  M7 }, f) K4 }http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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. w! A: Y2 e/ i- @+ O& Z[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:1 Q3 @/ B7 m, P) y: X8 u+ c
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

* J& i  Y! W3 k; e* z8 ^# }  P6 D; t+ m何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
$ p) U# w4 B# T1 w( m0 T原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際. j# b, k- E6 Q. ~
更得不到學術界普遍認同9 O5 {, \" {: Z3 |

2 H; Y  `- e  d# O+ e7 r4 N' b6 x( R: [要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了2 r- w. Z' v; \4 }: m$ n) o

; L7 t% S- r$ qhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc1 a3 r! W; Z: g& {
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。5 ]. v, |. I8 {4 d, b
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廣州話審音委員會! c: S* R5 ]+ B
委員（以姓氏筆劃爲序）：" W* `, X  Q) n. H8 ]8 ~
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
, F' |! ]8 K) C* ]　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈4 N% S- `: h1 O1 z* @' v
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
; Z" [6 Q& s; e* e8 Q6 M　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪3 U2 }8 W. R9 n3 [2 p% y
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安- ~* {1 N3 @$ l$ V9 |: j1 E1 H
召集人：; K6 q+ o8 |1 |5 k1 u5 \8 ]
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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為何不請何文匯參與呢?. Y1 X3 e2 h$ [: U  ^1 B

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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' B  f5 ]% n" _+ q0 }5 A& g何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
' ^* J: O9 v, g! f, v% f( |網上不少文章都提過這點
' j0 W- }& r! S6 s, z  E在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音9 s  _! L/ S5 z
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音! [2 S; D6 |# F) i6 l0 m4 r7 d; ^) L
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,7 {0 Z" _: T. J4 @- N
大概她們也留意到這點
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4 k# r# {. |* g7 H! b大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤$ `2 g% b5 s3 F4 ~& D
7 K0 Y& t% g1 v. B5 }4 H1 }4 C
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:* e- v) c- Z. [. @* m/ H# d  j/ n

" |. D, z( Z3 g
0 }  K. W- @& x; h0 z/ ?; Q何文匯的"正音"以中古...

; W0 j3 E$ g9 j4 X/ N; w阿感大人萬歲!!!!!: i7 i/ d# o) }. A9 L: w
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!9 v; n( U7 h( F/ l3 b
( n7 w: U) c% n' ~1 ^8 [# s
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
- g) z. Y# X# I. n5 E, p) v. Y, x) I9 }- ~9 p
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:- f) p( h; q; g
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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
$ u& D* T: O7 C8 e( R3 a0 T4 Z9 ]7 C連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
  D# @8 g( r; q4 @% s5 `4 w8 T+ H( Z, X
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:8 v4 A- w, o, f# `* U. q8 h( g

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  {* |0 A3 ^: ^" G& J* ]「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

" e' N$ }; o5 \  ^阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂..." H  u1 `/ I# D% u- l
我只係針對何卜繼...$ q6 _. F& I" J  o! c2 u; V
邊度有人咁x衰????  f4 b. {6 J( {
改人祖宗???......
* _- u6 o' t, k0 _$ U1 `4 j7 l....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!0 n8 e# I' F( f  L
王x之一出...即刻似隻龜..
% l& Z" F- @' Q/ I/ z叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
% h! {6 P  v$ a. `, N請自已去上綱聽下個塲辯論........
' c8 J; o- c6 [! i9 C# f% L# b7 h  J
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:, R4 {- n- ~2 I( S- n/ c
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...( Y- R4 _$ |3 u4 W5 P
我只係針對何卜繼.../ P2 o% i7 R- o$ o9 Q! w: w; {
邊度有人咁x衰????
: q9 v) `, l. B$ B  L9 x# n% s改人祖宗???......

' A5 W0 R0 W7 p& _$ ^8 K# m; g* |7 ?2 K2 W% ?# \
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？) u% r! |% J. S2 d5 Y$ h
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:/ d" ^7 j+ x! L

' \0 l/ k* Y/ N& s  g+ x! r/ `4 L
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

. J! n! t% ^/ K7 C3 n) {( G新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
7 v6 @$ J! H1 B' j4 d7 t% K  D. d6 W4 `. S4 c4 q5 u
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]