宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為" U3 x7 b5 k5 j8 c/ s* \" V
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:2 v2 B9 c! Q( g" g6 O
"套現"不讀"套演"
( ~4 J  Z/ s) N2 |' p. W: M"麥片"讀做"麥騙"
# D  ^8 e: |4 d1 o5 E. @2 e"澳門"讀做"澳瞞"
: s- ?: A, K: `9 [甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來$ Z/ a4 I2 a3 ?# \
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
% f" ]7 D8 v( q. k8 r) I原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。! \5 U: g7 S3 F9 f$ G

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切吾所切當作正音
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+ I/ _( h9 Q% A! m+ G7 ?5 m4 m作者：　潘國森
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; k7 R1 o' @  X4 d: L原載：　《作家月刊》2007年6月
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. m; a+ L% k2 _8 U1 _0 l小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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( x$ H2 U/ U3 E3 k唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」6 A! B5 h# c& e# I! `$ C: C: @
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！" w8 L" i) Y: l0 x) F. `

" Y& \4 w2 r5 l0 B, I由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。% Y& X* _; X& s, g. i) |( b* y9 R; {
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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. Z! B. s3 c0 H+ i( c隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… ( K5 X- a. t" m  n* g2 X( `
…… 3 O+ E  B) `4 z. U. h# q) R
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… & r- d8 J& w: ]/ t1 |- N: g. |: G
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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( R% V# O4 G# o' F+ O) Q1 c5 I' E3 H古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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& \5 O, G& u( y" m* P1 H+ d7 u$ ^歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　$ {( H6 A0 v- ]8 g3 A$ E  Y3 ~+ ]
…… 　  D1 J' F+ s3 e! e+ {* r
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
2 J: [' {# r' O…… 　
  S- o+ Z; O4 y7 B& J& X" O姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 8 A; o  e7 V* z

; F/ Z: j8 s$ m王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。$ _3 v. L$ ~' U# r+ a
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王力教授還說：. W2 a. ]4 `$ Y0 Y6 N$ w1 `
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 : l6 r" }- J$ z) \, h
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王力《漢語音韻》
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) q' a1 w( I/ j! W因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。; A$ Z- |! s: u3 `/ t- Y& {/ e
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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2 G+ v5 a3 D, v( W) g2 \http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx8 n0 P5 S6 c0 D, d( b: {
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
  \! R4 t2 c( T: y死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

" t* Q1 K! ]: d% H何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
0 l- }- B8 t! ]: E原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際1 u, v# E6 S/ Y6 k$ O, Q* Y
更得不到學術界普遍認同, s4 B7 @+ E+ c3 T" G

' E4 H5 d& o. \& g0 T/ Q( c4 P3 j3 t要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了3 n' N' u" m3 t# e

! d% V; N; q: {0 e, g6 u' r1 {3 ihttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc3 N6 ]0 _( B$ ?3 X4 p
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035165 G4 j; }; _8 ^* Q) W$ e# }+ L7 x
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。. P' A, D+ k% q7 z. U' i

$ I; X( l) N! a  l2 b4 X廣州話審音委員會9 t% a9 z5 I. x, K. X' _2 p# J
委員（以姓氏筆劃爲序）：
" B2 u8 f( }# K7 e7 |: j　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
, T: I1 y$ B- u# x: P* C& J" F! ]% x) U　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
4 d. D  Y% f- `7 _4 o0 k2 f7 I; H) B　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯* i+ [: M# q5 \
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
: g* y, j3 w3 K7 v& P" y- f7 j+ U　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
# N% S9 |: p" _* X- S; V& z  v召集人：
  a; r4 {. Q5 S& \# x! [　　詹伯慧　周無忌　林受之
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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$ C% e+ j. O* N& B) g
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音; O+ F8 N) D( }+ ?2 u; K( S
網上不少文章都提過這點/ S& {6 _6 L+ V" h1 m1 ?: Q
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音: \; J: \8 T' q
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音6 B2 H  @1 v; X' q7 z( J! v! C
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,# |$ S0 M. o$ x; z, m0 ~8 r" [
大概她們也留意到這點
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! [' i) ^* _. p* S2 {6 c8 ^, L大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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* \  x" r  s& l. K0 y# O) [[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:8 s1 V, @1 g/ w2 `& f/ k/ |  Q

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何文匯的"正音"以中古...

3 d9 c. K( j6 y. s. g6 `4 |
阿感大人萬歲!!!!!
+ F. [' b7 h* |說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
& T) f% d1 Y7 i/ w0 l/ N8 j% ^. C6 c" b) l+ [
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:5 M3 r& ]) n* V: f1 e  m
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郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:* _! ?0 J' T. h! T9 p; a

1 G1 \5 n' m; {9 l+ o( D" T) Y3 {% ^& q  v9 y1 Y, s
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
, _3 k- @  @6 h3 ~  \; N+ j6 |5 Y連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}8 W* t3 J, Z0 ?. q+ @  X; n

; x' @% ~! U. P( s# W[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:% @9 y7 g3 S# V+ r  I
& ^* x5 F3 u+ \  F! V/ Q
4 \* j+ s. G3 o/ P. ?
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

7 [/ \" l& [  H6 ?% }" ^7 I7 n) l9 C
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
  \4 a' `: K( ~: \1 Q我只係針對何卜繼...
6 k; B. j: p6 B% p& n邊度有人咁x衰????- g8 b# s. i9 h2 S: @
改人祖宗???......
7 h0 t( `& C( F5 w$ t....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
5 u6 M8 r8 [4 j) X2 C王x之一出...即刻似隻龜..
1 v# }; P6 b/ Q" P. j. `# X( [叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..; b5 _, |' D! W' k+ L8 R6 ]. a  }
請自已去上綱聽下個塲辯論........+ ~3 b8 J7 e( S6 Y9 }
! R3 {) ]7 E" q3 U0 ?3 A% q
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:# w- a# o1 Z0 n2 Z' ]) O
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...% g) N8 n6 g, v6 Q9 I+ T0 j: y
我只係針對何卜繼...* D0 a6 ?; n% y
邊度有人咁x衰????0 q5 a0 D2 E7 g* V5 \! l: q. }+ H* l
改人祖宗???......

3 k* g0 x- V/ R+ l/ D0 u
( m  K7 f2 z4 S
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
9 l% X' X* h9 b6 Y$ |. m4 |' u說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:, u! L- z3 p, E, m1 ^$ j
9 j! T5 ~+ z- T& j3 R$ M

* ^7 e& [: I/ {9 E+ Q1 j朋友，說實在，從古到今，「郭」...

7 i# P* _! r) Q: L2 y新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]